Une nouvelle toupie à l'atelier!

Bonsoir Michel,
Quand on y pense cela tombe sous le sens , sauf que...on y pense pas.
C'est pour ça que je demandais l'avis des mécanos!
Je ne suis pas en mesure de faire ça donc je laisse tomber.
Merci pour tes infos!

bonsoir a tous
c est juste un ergot
aucune précision
michel

Franchement, Michel j'adore ta simplicité.
Pour toi, tout est simple...
Moi, je vois le truc et je vois pas comment je pourrais faire un trou dans l'axe de ma toupie...
Ni comment je pourrais..., ou si éventuellement je...
Bref, le simple des uns n'est pas celui des autres..
Et en même temps, c'est pas grave! L'entraide, c'est justement fait pour ça!
Donc merci pour tes partages, même si sur ce coup là je ne pense pas faire partie des heureux bénéficiaires.

si tu es intéresse on peu toujours
un bout de rond de 30 mm tu le centre avec la bague de toupie
tu auras juste le trou a perce
michel

Salut

Pas trop le temps ni le goût pour te répondre ce soir mais les explications plus en détails demains  

A++

Bob

Cool ! je viens d'aller vérifier et c'est bonne pioche pour moi, Mamie est compatible avec l'inversion du sens de rotation :



Merci Michel !

Bonsoir.
Malgré l'ergot, il n'y a pas un risque que la vis de bout d'arbre arrive à se dévisser ? .
Merci.
Roland.

Bonjour à tous,
Michel, j'ai vérifié, j'ai aussi des ergots sur ma toupie.
En fait, ce sont des goupilles latérales, l'arbre à deux rainures parallèles en bout.
Merci cependant pour tes interventions

Bob, pas de souci, tu fais comme tu sens

Roland: je ne pense pas, l'outil ne peut pas emmener le manchon de bout d'arbre puisqu'il est bloqué, et la vis n'est donc pas entrainée par le manchon.
Mais peut-être que je me trompe

Sinon, j'ai une première réponse de K&B concernant les indications sur l'inter:
B= Brake
TAZ= display in the middle of the cover
Not-Aus= emergency button

Mais je ne sais toujours pas si l'inter est compatible avec mon moteur, je les ai relancé.

Marco66 a écrit:Roland: je ne pense pas, l'outil ne peut pas emmener le manchon de bout d'arbre puisqu'il est bloqué, et la vis n'est donc pas entrainée par le manchon.
Mais peut-être que je me trompe

Ben si tu te gourges alors on est deux cause c'est aussi l'explication que j'aurais fournie.
Le moment d'inertie de la vis seule n'étant pas assez important pour la desserrer vu qu'elle est isolée de l'outil par le manchon qui ne peut tourner.

Pascal

Bonjour.
Bon, ben ... Si vous êtes deux contre moi, je m'incline .
Mon questionnement vient certainement du fait que c'est une machine qui me fait "peur" .
Déjà, la faire tourner dans le bon sens, j'y vais tout doucement (comme le hérisson quand il fait l'amour) alors, dans l'autre sens ...

Faudrait voir sur les grosses toupies de pro ( arbre de 50 mm, puissance de 9 CV, outils de 320 mm de diamètre ... ), comment c'est fait.
Si c'est pareil, je serai vraiment convaincu. Pour autant, pas rassuré à 100 % niveau utilisation .
Bonne journée.
Roland.

Mais non, on est pas contre toi
Je viens de recevoir de K&B le schéma de l'inter proposé par M.Jully, ça devrait aider, non?
Le voici:

tasterelement: ce sont les boutons marche et arrêt.
Le reste, je crois, a déjà été traduit par KOKO 57.

Encore moi
J'ai encore eu un message de K&B, ils s'y sont pris à plusieurs    

Klinger & Born a écrit:The starter with the number 02493701 is a 1-phase starter with undervoltage release, emergency stop and a motor connection cable for a thermal contact connection (see wiring diagram).

This starter would be suitable in terms of switching capacity. You must check whether everything else fits by means of the circuit diagram.

En résumé, et sauf erreur de ma part:
l'inter est à manque de tension, mono, avec bouton d'arrêt d'urgence et possibilité de thermocontact.
Ses capacités sont compatibles mais il faut vérifier si tout le reste est bon avec le schéma.

Version gogol:
Le démarreur portant le numéro 02493701 est un démarreur monophasé avec déclencheur à minimum de tension, arrêt d'urgence et un câble de raccordement moteur pour une connexion à contact thermique (voir schéma électrique).
Ce démarreur conviendrait en termes de capacité de commutation. Vous devez vérifier si tout le reste convient au moyen du schéma de circuit.

Si le nombre de fils et les couleurs correspondent, je pense que c'est ok, me gourre-je?

Marco66 a écrit:Mais non, on est pas contre toi
Je viens de recevoir de K&B le schéma de l'inter proposé par M.Jully, ça devrait aider, non?
Le voici:

tasterelement: ce sont les boutons marche et arrêt.
Le reste, je crois, a déjà été traduit par KOKO 57.

Salut

S’est le même que le mien les deux contacts a ouverture en moins sur les boutons marche arrêt  ou en tout cas sa y ressemble fortement.  

Le problème vas venir du branchement sur la plaque a borne du moteur.

Ton moteur a un condensateur permanent et un condensateur de démarrage avec un contact centrifuge.

Donne moi les infos que je t’ai demander s.t.p.

De plus il me semble que ton moteur n’a pas une plaque a borne câbler normalement.    


Message poster juste pour info tout en restant dans un langage de vulgarisation dégagent toutes mes responsabilités en cas de désaccord avec d’autre membres.
Merci de votre compréhension.


A++

BOB

Bonsoir Bob,
Sur cette photo:


On voit qu'il y a un condensateur de  60 μF et 450V et l'autre fait 300μF pour 250V.
C'est bien ça?

Marco66 a écrit:Bonsoir Bob,
Il me semble que les condensateurs sont entre V1 et Z1 et entre Z1 et V2.
C'est du moins ce que j'ai compris du schéma et aussi ce que j'ai cru voir sur place.
Pour les tensions et capa, je regarde demain (mais voir plus bas).

J'ai demandé à K&B la compatibilité avec mon moteur.
M. Jully doit aussi regarder quelques détails (nombre et couleur des fils par ex?).
Qu'est-ce qui pourrait ne pas coller?  
Voici la plaque:


Je crois que tu peux y lire les valeurs des condos.


Concernant le changement de couplage, en quoi ce sera dur?
Merci en tout cas pour ton aide!
Même si je choisi finalement de prendre l'inter proposé par M. Jully, j'aurai sûrement encore besoin d'aide!

Salut

J’aimerai des certitudes      


A++

BOB

Bob,
J'ai vérifié, il y a bien un condensateur de 60 μF et 450V et l'autre fait 300μF pour 250V.
Sur V2 Z1 c'est le 300μF et le 60 μF est sur Z1 V1.

Bonjour à tous,
voici des photos de l'intérieur des boitiers:




La première n'est pas très utile, en revanche sur la seconde on voit bien les fils bleu brun noir blanc rouge vert/jaune.
Ce qui correspond bien à ce qu'on veut...je crois

Marco66 a écrit:Bob,
J'ai vérifié, il y a bien un condensateur de  60 μF et 450V et l'autre fait 300μF pour 250V.
Sur V2 Z1 c'est le 300μF et le 60 μF est sur Z1 V1.

Salut
tu est sur pour le 300 ?    

A++

Bob

De ce que j'ai pu voir sur place:
Tout en haut, Z2 V1, les fils noirs sont le condensateur.
Par contre, je ne sais pas où vont les fils blancs (Z1) et bleu(V2).

À droite Z1 V1, l'autre condensateur.

Sur U2, je ne sais pas où va le fil rouge.

Sur U1 un fil rouge, je ne sais pas où il va.
Le fil qui semble noir est en fait brun rouge, c'est la phase.

Sur Z2, le neutre en bleu et un fil jaune...

Je peux couper les serre câbles pour vérifier tout cela.

Re...
Je suis retourné voir, en dégageant un peu.
Voici, en haut à gauche, l'arrivée des fils du condo 300:


On voit bien que ça va sur Z1 V2. Par contre, je ne comprend pas que ça gêne, c'est ce que montre aussi le schéma.

On voit aussi l'autre gaine, toujours  en haut à gauche, qui file vers la droite jusqu'au bout, avec deux fils qui sortent sur Z1 V1, c'est l'autre condensateur.
Et enfin le câble vertical tout à droite, qui descend jusqu'en bas et dont sortent trois fils:
Bleu (largement gainé de noir): sur Z2
Marron (largement gainé de noir): sur U1
vert/jaune: part dans le moteur.

Quant aux câbles dont j'ai dit que je ne savais pas où ils allaient, je suppose qu'il vont au moteur
Je suis pas très habitué ( c'est quoi un euphémisme?   ) et je pensais que les bornes étaient directement connectées.

Voila, voila, j'espère que je réponds à toutes les interrogations.

Salut

A première vue le matériel qui t’ai proposé correspond au câblage avec relais
Mais dans  un premier temps s’est le moteur qui vas décider.
Sur ton moteur tu as un condensateur de démarrage permanent qui lui reste en service tout le temps s’est le 450v 60 micro la pas de blem il figure sur tout les schémas.
Mais en plus tu a un condensateur qui bouste le démarrage s’est le 250v 300 micro celui la est débrancher après le démarrage du moteur en générale avec un contact centrifuge monter dans le moteur.
S’est lui qui peut nous poser problème et s’est pour cela que j’attache de l’importance a lui et au câblage de la plaque a bornes.
De plus d’après ce que j’ai vue il faut supprimer une barrette qui va être gérer par la platine frein.
Et oui les fils que tu voies sont ceux qui vont aux bobinages du moteur.


Message poster juste pour info tout en restant dans un langage de vulgarisation dégagent toutes mes responsabilités en cas de désaccord avec d’autre membres.
Merci de votre compréhension.


A++

BOB

Bonsoir Bob,
Merci pour ces explications.
Comment tu vois la suite?

Bonjour à tous,
J'ai remis le nez dans le bornier ce matin, coupé quelques serre-câbles, et voici le résultats de mes divagations artistico-électriques.
Merci de votre indulgence.

J'ai considéré que tout les fils qui disparaissent vont au moteurs.
Je n'ai pas représenté les barrettes U2Z2 et U1V1.

Pas d'indulgence à avoir, il est parfait ton schéma !
Au moins, on comprend bien comment c'est câblé tout ça.
Un moteur asynchrone a effectivement 3 bobinages (ce n'est pas tout à fait ça, mais pour simplifier ), donc il est normal que tu ais 6 fils qui "disparaissent" dans la carcasse du moteur, chaque paire représente une bobine (ou plusieurs paires de bobines).
Maintenant, je crois bien que tu as presque tout pour finir ton câblage, tu apprends vite, bravo !

grosb a écrit:Pas d'indulgence à avoir, il est parfait ton schéma !  

grosb a écrit:tu apprends vite, bravo !

 

grosb a écrit:Maintenant, je crois bien que tu as presque tout pour finir ton câblage

Oh, je crois surtout que je vais attendre que bob47 me donne la procédure à suivre ou un schéma de câblage à reproduire
La première solution de bob était bien sûr aussi réalisable mais plus compliquée pour moi, même si elle paraissait simple à quelqu'un de formé.
Pour le moment, je n'ai pas encore confirmé à M. Jully que je prenais l'inter, même si cela me semble en bonne voie.