Projet construction cnc

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Message  Hervé-34 le Dim 20 Sep 2020 - 0:06

Bonsoir à tous !

Je sais que les conseilleurs ne sont pas les payeurs !!

Hervé-34 a écrit:les impressions ne sont pas si faciles que ça,

David a écrit:Le tout c'est d'avoir la patience pour imprimer les pièces !, ça fait de gros morceaux et ça dois prendre des plombes à imprimer !!

C'est ce que disait ! en prenant en compte des pièces ratées ! (enfin pour moi hein !! )

David a écrit: Comme je disais à pompom en MP, ça m'a l'air bien suffisant pour découvrir la CNc sans trop se ruiner.

Encore que ça fait au moins 6 ans que j'ai ma machine en bois !..... et j'envoie
de l'alu en 10 mm en passes de 3 mm !!

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Message  dh42 le Dim 20 Sep 2020 - 0:08

Encore que ça fait au moins 6 ans que j'ai ma machine en bois !

Du bois ferrugineux jesors

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Message  Hervé-34 le Dim 20 Sep 2020 - 0:14

Cool tout à fait !!
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Message  A.Nouguier le Dim 20 Sep 2020 - 1:33

Bonjour à tous,

Ce projet m'intéresse aussi, je vais donc le suivre.
Actuellement je n'ai pas fixé mon choix sur une impimante 3D.
Je démarre avec Soldiworks et Blender pour le modélisme à l'échelle HO (1/87)

Bon courage, André
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Message  Idefixes le Dim 20 Sep 2020 - 9:42

dh42 a écrit:Pour ma part, sur la PFE500, j'ai une 750W (restitué, donc 1Kw absorbé) et pour le bois c'est bien suffisant ... et elle ne pèse que 3Kg ... bon, maintenant que j'ai une PFE à la place d'une PF, ça supporterais sans problème une 2.2 ou 3Kw ... mais tant que je n'ai pas besoin de chevaux en plus, je ne change rien ...

http://www.metabricoleur.com/t5657-broche-arc-eurotrade-0-75kw-gmt-variateur-de-frequence-fuji#96220

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Ton liens ne donne plus rien et je ne suis pas pour l'instant arrivé a retrouver la broche sur le site. Voici la broche que j'avais repérée https://fr.aliexpress.com/item/32802762169.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.2a9b2e0eD0L3Z2
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Message  pompom37 le Dim 20 Sep 2020 - 13:15

Hervé aurai-tu les plans de la tienne en bois Very Happy

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Message  Hervé-34 le Dim 20 Sep 2020 - 14:14

Bonjour !!

Hervé-34 a écrit:
Je reconnait ne pas avoir retrouvé mes fichiers CB
pour ma petite en bois !!

Non, hélas plein de DD plantés et pour l'instant pas retrouvé !!

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Message  pompom37 le Dim 20 Sep 2020 - 16:25

Hervé c'est pas grave t'inquiète pas Very Happy
merci à tous pour vos avis et ceux qui sont intéresser pour le projet
ca va prendre du temps je pense
j'espère que vous serez patient car je part de zéro et j'y connais rien en cnc cheers

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Message  ced21 le Dim 20 Sep 2020 - 17:38

bonjour,
dans un genre similaire mais peut être de dimensions plus réduites: https://www.makerfr.com/
Bonne journée
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Message  Idefixes le Dim 20 Sep 2020 - 18:04

ced21 a écrit:bonjour,
dans un genre similaire mais peut être de dimensions plus réduites: https://www.makerfr.com/
Bonne journée

Bonjour ced21, je m'étais déjà penché dessus mais pour avoir souvent utiliser des règle de maçons....ben c'est bien moins rigide que les profilés 2040/2060/2080.

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Message  momoclic le Dim 20 Sep 2020 - 19:18

Pas sûr que les règles de maçon, telles qu'elles sont utilisé dans ce cas (sur chant), soient moins efficace.
La rigidité des axes est assurée et constituée par les tubes carrés.
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Message  dh42 le Lun 21 Sep 2020 - 1:03

Idefixes a écrit:
dh42 a écrit:Pour ma part, sur la PFE500, j'ai une 750W (restitué, donc 1Kw absorbé) et pour le bois c'est bien suffisant ... et elle ne pèse que 3Kg ... bon, maintenant que j'ai une PFE à la place d'une PF, ça supporterais sans problème une 2.2 ou 3Kw ... mais tant que je n'ai pas besoin de chevaux en plus, je ne change rien ...

http://www.metabricoleur.com/t5657-broche-arc-eurotrade-0-75kw-gmt-variateur-de-frequence-fuji#96220

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Ton liens ne donne plus rien et je ne suis pas pour l'instant arrivé a retrouver la broche sur le site. Voici la broche que j'avais repérée https://fr.aliexpress.com/item/32802762169.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.2a9b2e0eD0L3Z2
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Salut,

Oui, elle n'est plus vendue par Arc Euro Trade depuis déjà un moment. C'est en fait une GMT ; la voila
http://ugracnc.com/store/cnc-spindles/air-cooled-spindles/gmt-air-cooled-cnc-spindle-0-8-kw-220-v-24000-rpm-s-detail

Mon choix s'était porté sur ce modèle pour le poids et le fait qu'elle est en ER16 alors que la plupart des 800W à tarif acceptable sont en ER11 .. et je ne voulais pas de refroidissement liquide.

C'est du Chinois de qualité, mais presque aussi cher que du ELTE (qui est une référence dans ce type de broche)

en ELTE (mais en ER20 au lieu de 16 pour la GMT)
https://www.sorotec.de/shop/HF-Spindle-Elte-0-75KW-220V-24000rpm-.html

++
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Message  dh42 le Lun 21 Sep 2020 - 2:10

et juste pour info, en fouinant sur le site GMT, on trouve des broches 2.2Kw - 6000 tr ... avec un couple de 3.5Nm et en ER32* (contre 0.9Nm pour une 2.2Kw 24000 tr .. et ER20) ; intéressant pour ceux qui veulent d'avantage s'orienter sur l'usinage de l'acier. (bon, pas trouvé le poids de la bête par contre, mais avec un corps de 120mm ça doit peser !)

http://ugracnc.com/store/cnc-spindles/air-cooled-spindles/gmt-air-cooled-cnc-spindle-2-2-kw-220v-380v-6000rpm-s-detail

* ER32 sur le datasheet .. et ER25 sur le site, apparemment ils se sont planté sur la description du site car les cotes correpondent bien à du ER32 sur le plan.

++
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Message  Idefixes le Lun 21 Sep 2020 - 7:09

dh42 a écrit:
en ELTE (mais en ER20 au lieu de 16 pour la GMT)
https://www.sorotec.de/shop/HF-Spindle-Elte-0-75KW-220V-24000rpm-.html

++
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A cela faut rajouter encore un VFD....ca pique un peu en terme de tarif comparativement au reste de la machine,mais c'est vrai qu'elle est interessante cette broche.

Tant que l'on y est sur mon type de machine pense tu que le passage de mes Nema17 (https://www.omc-stepperonline.com/nema-17-stepper-motor/5pcs-of-nema-17-bipolar-59ncm-84oz-in-2a-42x48mm-4-wires-w-1m-cable-and-connector.html/?tracking=5e5d1a13c75e4) aux Leadshine (https://fr.aliexpress.com/item/32946114459.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.8ca62e0eCqmdAa apporterait un réel plus?
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Message  dh42 le Lun 21 Sep 2020 - 16:18

Salut,

Pour les moteurs, les Leadshine sont un peu mieux en qualité et en couple, mais je ne suis pas sûr que ce soit justifié de changer pour gagner 0.2Nm ... tant qu'à changer il faudrait passer à du NEMA23 en 1.5 ou 2Nm à la place de tes 0.6Nm ... c'est vraiment petit pour une CN, c'est plus adapté pour une imprimante 3D ou une graveuse laser.

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Message  Idefixes le Lun 21 Sep 2020 - 17:34

Merci David pour la réponse. Passer en Nema 23 m'oblige à reimprimer alors je verrais à l'usage.

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Message  pompom37 le Lun 21 Sep 2020 - 18:08

merci à tous pour vos échanges même si je ne comprend pas tout Very Happy
juste un exemple:  NEMA23 en 1.5 ou 2Nm à la place de tes 0.6Nm
Nm c'est quoi cette bête scratch

J'ai une autre question concernant l'axe Z monté sur des roulettes
avec une fraiseuse de 2k2 c'est pas trop lourd
j'avais penser mettre ceci ou dans le même style mais je me trompe peut être

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Message  dh42 le Lun 21 Sep 2020 - 22:21

Nm c'est quoi cette bête

C'est un couple ; Newton-mètre

Je pense qu'une 2.2Kw, c'est trop gros pour cette machine.

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Message  Idefixes le Mar 22 Sep 2020 - 7:34

pompom37 a écrit:
juste un exemple:  NEMA23 en 1.5 ou 2Nm à la place de tes 0.6Nm
Nm c'est quoi cette bête scratch

J

Celui ci maybe : https://fr.aliexpress.com/item/32719472322.html?spm=a2g0w.12010612.8148356.17.3450220fudYGrX
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Message  dh42 le Mar 22 Sep 2020 - 21:17

Salut,

Vraiment du bas de gamme comme moteur au vu du datasheet ..

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Message  Idefixes le Mar 22 Sep 2020 - 21:22

dh42 a écrit:Salut,

Vraiment du bas de gamme comme moteur au vu du datasheet ..

++
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A cause de ses 3,6mH d'inductance? J'ai beau parcourir les quelques sujets traitant des moteurs en aillant retenu que inductance et résistance devaient être les plus bas possibles......pas évident de statuer sur combien est considéré comme suffisamment bas
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Message  dh42 le Mar 22 Sep 2020 - 21:33

pas évident de statuer sur combien est considéré comme suffisamment bas

Oui, pour ça il faut regarder ce que donnent des moteurs de qualité avec le même couple pour comparer.

un exemple:
https://www.sorotec.de/shop/Stepping-Motor-1-8Nm-Bipolar-4-2A.html

Ils sont re-badgés Mecheltron, mais apparemment, d'après mes recherches, 57BYGH450E-05 c'est une référence Leadshine (donc bon matos)

sur le PDF, on peut voir que le moteur a encore 0.8Nm de couple à 1200 tr/min si drivers alimentés en 48V, ce qui est plutôt intéressant pour les vitesses de déplacement, surtout si la machine à des vis au pas de 5.

En bipolaire //, on à une inductance de 1.5 mH, 0.5 Ohm ... et c'est du 4.2A ... (à vérifier si tes drivers peuvent monter à 4A)

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Message  Idefixes le Mar 22 Sep 2020 - 21:37

Bon t'as été plus rapide que moi.....normal en même temps....j’étais sur les datasheet du même moteur.....donc bon candidat à prix raisonnable encore....
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Message  dh42 le Mar 22 Sep 2020 - 22:17

donc bon candidat à prix raisonnable encore....

Oui, ça semble un bon compromis prix/performances .... il y a mieux bien sûr, mais les tarifs peuvent faire fuir !!

il y a quelque temps je regardais les tarifs pour un moteur Sanyo Denki (ce que l'on trouve sur les Gravograph par exemple) ... et  ... ouah ... un moteur 1.2Nm tournait au alentour de 150€ la bête ...

Ce n'est pas une liste exhaustive, je ne suis pas du tout spécialiste en moteurs PàP, mais les produits Leadshine (Chine), Nanotec (Allemagne) et Sanyo Denki (Japon) semblent au dessus du lot.

https://en.nanotec.com/products/2263-hybrid-stepper-motors

Bon, le moteur ne fait pas tout, si tu met un super moteur mais que tu le pilote avec un driver bas de gamme, tu n'en tirera pas toutes les performances. Par exemple, ce serait un peu du gaspillage que de mettre du Nanotec et de le piloter avec un Arduino ; il faut donc choisir une config "équilibrée" ... pas simple !

++
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Message  Idefixes le Mar 22 Sep 2020 - 22:42

dh42 a écrit:
Bon, le moteur ne fait pas tout, si tu met un super moteur mais que tu le pilote avec un driver bas de gamme, tu n'en tirera pas toutes les performances. Par exemple, ce serait un peu du gaspillage que de mettre du Nanotec et de le piloter avec un Arduino ; il faut donc choisir une config "équilibrée" ... pas simple !

++
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J'aime bien cette vision des choses....L'arduino n'a pas vocation à rester au profit d'une solution à base d'ESP32 : https://createforcuriosity.com/fr/forum/topic/mbPdGoqz dans un premier temps.
Tu devais te douter de la question qui suit : par exemple pour le Mpap de soretec (48V 4.2A) quelle serait le driver équilibré à ton sens?
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Message  dh42 le Mar 22 Sep 2020 - 22:58

L'arduino n'a pas vocation à rester au profit d'une solution à base d'ESP32

Oui, mais ça reste du Gcode GRBL, donc un GCode édulcoré d'un bon nombre de fonctions bien utiles en fraisage ... la aussi ça dépend de l'utilisation, sur une graveuse ou une machine dédiés à la découpe "simple", c'est suffisant, mais pour du fraisage plus évolué il manque trop d'instructions utiles (cycle de perçage, changement d'outil, gestion de la vitesse constante/exact stop ... etc)

par exemple pour le Mpap de soretec (48V 4.2A) quelle serait le driver équilibré à ton sens?

En bonne qualité/perf mais sans taper dans du haut de gamme, un DM542 de Leadshine (50V maxi, 4.2A) ou la version juste au dessus le DM556 (50V 5.6A)

Le DM542 est intéressant car c'est un bon produit mais à un prix attractif ; probablement car c'est plus ou moins un standard et qu'ils doivent en vendre à la pelle.

https://www.sorotec.de/shop/CNC-Controls/Stepping-Drivers/leadshine-drives/

++
David

PS: attention au clones de Leadshine sur le Web, certains sont vraiment bien contrefait (pour leur apparence tout au moins) ...

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