Projet construction cnc

L'arduino n'a pas vocation à rester au profit d'une solution à base d'ESP32

Oui, mais ça reste du Gcode GRBL, donc un GCode édulcoré d'un bon nombre de fonctions bien utiles en fraisage ... la aussi ça dépend de l'utilisation, sur une graveuse ou une machine dédiés à la découpe "simple", c'est suffisant, mais pour du fraisage plus évolué il manque trop d'instructions utiles (cycle de perçage, changement d'outil, gestion de la vitesse constante/exact stop ... etc)

par exemple pour le Mpap de soretec (48V 4.2A) quelle serait le driver équilibré à ton sens?

En bonne qualité/perf mais sans taper dans du haut de gamme, un DM542 de Leadshine (50V maxi, 4.2A) ou la version juste au dessus le DM556 (50V 5.6A)

Le DM542 est intéressant car c'est un bon produit mais à un prix attractif ; probablement car c'est plus ou moins un standard et qu'ils doivent en vendre à la pelle.

https://www.sorotec.de/shop/CNC-Controls/Stepping-Drivers/leadshine-drives/

++
David

PS: attention au clones de Leadshine sur le Web, certains sont vraiment bien contrefait (pour leur apparence tout au moins) ...

dh42 a écrit:
Oui, mais ça reste du Gcode GRBL, donc un GCode édulcoré d'un bon nombre de fonctions bien utiles en fraisage ... la aussi ça dépend de l'utilisation, sur une graveuse ou une machine dédiés à la découpe "simple", c'est suffisant, mais pour du fraisage plus évolué il manque trop d'instructions utiles (cycle de perçage, changement d'outil, gestion de la vitesse constante/exact stop ... etc)
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David

C'est bien pour cela que j'ai écrit "dans un premier temps", je démarre de zéro pour ce qui est usinage.....si j’atteins des limites handicapantes j’envisagerais le passage du côté obscure de Mach3....mais quand je lis vos discussions.....j'ai une légère propension à....la panique. Je vais démarrer en douceur avec le sous doué GRBL.
Marc

j’envisagerais le passage du côté obscure de Mach3....mais quand je lis vos discussions.....j'ai une légère propension à....la panique.

Oh, il n'y a pas de raison ; le problème c'est surtout que ça coute bien plus cher, surtout depuis qu'il est difficile de trouver des PC avec port // ..

En gros, si tu ne compte pas le prix des drivers et des moteurs, c'est dans les 150€ pour Mach3 lui-même, plus 120 à 400€ pour la carte d'interpolation suivant le modèle choisis + .... 10 à 100€ pour une breakout board .... on n'est plus dans le même budget !

++
David

dh42 a écrit:

j’envisagerais le passage du côté obscure de Mach3....mais quand je lis vos discussions.....j'ai une légère propension à....la panique.

Oh, il n'y a pas de raison ; le problème c'est surtout que ça coute bien plus cher, surtout depuis qu'il est difficile de trouver des PC avec port // ..

En gros, si tu ne compte pas le prix des drivers et des moteurs, c'est dans les 150€ pour Mach3 lui-même, plus 120 à 400€ pour la carte d'interpolation suivant le modèle choisis + .... 10 à 100€ pour une breakout board .... on n'est plus dans le même budget !

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David

Ce genre de carte : https://fr.aliexpress.com/item/32815769734.html?spm=a2g0w.12010612.8148356.5.1c954a22zOHxUI ? et qu'appelles tu une breakout board?
Pour les driver je me doutais bien que le fait de trouver des 556 badgé leadshine à 30€ (https://fr.aliexpress.com/item/32922054393.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.816c2e0evxOoYH) contre 50-55e sur le site officiel était suspect....
Toute cette discussion est très enrichissante pour un bleu comme moi, merci encore pour le temps passé à répondre
Marc

Salut,

Ce genre de carte :

Oui, mais cartes chinoise à éviter, elles sont toutes plus ou moins buguées et la compatibilité avec Mach3 laisse à désirer.

qu'appelles tu une breakout board?

Une breakout board (BoB), c'est plus ou moins un bornier qui facilite les branchements ; d'un coté tu a une prise DB25 (port //) et de l'autre des connecteurs à vis.

Les cartes d'interpolations (carte d'axe = contrôleur de mouvement) servent à générer les pulses moteur à la place du PC (plus fiable et ne nécessite pas de port // sur le PC)

Certaine intègrent à la fois la carte d'interpolation et la BoB, c'est le cas de celle de ton lien, et d'autres sont en 2 cartes séparées, la BoB viens alors se connecter à la carte d’interpolation.

Ex d'une "carte" d'interpolation en USB (sans BoB intégrée), l'UC100 de CNC drive (120€ TTC livrée)
http://shop.cncdrive.com/index.php?productID=310

elle se connecte à la BoB (sur laquelle on connecte les drivers moteur et les contacts en tous genre, comme le palpeur, les contacts de référencement, l'AU ...)

une BoB simple mais suffisante pour la majorité des utilisations.
https://www.omc-stepperonline.com/fr/5-axe-cnc-breakout-board-interface-mach3-kit-de-routeur-cnc.html

++
David

Bonsoir à tous !!

David a écrit:
une BoB simple mais suffisante pour la majorité des utilisations.
https://www.omc-stepperonline.com/fr/5-axe-cnc-breakout-board-interface-mach3-kit-de-routeur-

Mais celle là fonctionne-t-elle bien avec un PC avec une sortie // ? (et XP ) ??

Hervé

Oui, en port // direct via Mach3 (ou Linux CNc), mais avec les contraintes liées à Windows. (perte de pas si Windows perturbe la synchro des pulses moteur)

Il faut un PC de bureau en port // et un Windows en version 32Bits (pas forcément XP, ça marche aussi sur vista et 7, mais pas sûr pour Win 8 et 10)

Avec une carte d'interpolation (USB ou ETH) par contre, ça fonctionne sur toutes les versions de Windows, 32 ou 64bits et aussi avec les PC portables et les tablettes.

Le problème avec les cartes d'interpolation, c'est que ce n'est plus Mach3 qui fait tout le job, la carte a son propre "processeur", donc un Firmware (une ROM) et un plugin pour communiquer avec Mach3 ... le pb avec les cartes Chinoises c'est que la partie logiciel (firmware et plugin) sont bâclés et qu'il y a pas mal de fonctions non gérées, voir même carrément des bugs ... une des cartes qui fait le plus parler d'elle pour les bugs, c'est la NVEM/NVUM ...

En carte d'interpolation+BoB USB ultra pas chère il y a les Bitsensor Rnr 2.0 ... c'est très basique (la aussi beaucoup de fonctions non gérées et quelques bugs) .... mais la carte coute entre 10€ et 30€ suivant les sites !! donc pour une machine simple uniquement destinée au fraisage ça fait l'affaire (et puis à ce prix, tu ne te mouille pas !)

par contre je pense qu'elles on été développées pour équiper les petites machines Chinoises genre 6040 + VFD HuanYang car elles demandent 3 alimentations distinctes ; du 5V pour les optocoupleurs (fournis via l'USB du PC), du 24V pour les E/S et du 10V pour la gestion du PWM .. !  couplée avec un vario Huanyang, ça ne pose pas de problème car tu peux piquer le 24V et le 10V sur le vario mais sinon, ça te coute plus cher en alim qu'en carte !!

https://www.banggood.com/fr/TWO-TREES-Super-USB-interface-MACH3-100Khz-Board-4-Axis-Interface-Driver-Motion-Controller-3D-Printer-CNC-Board-p-1581137.html?gmcCountry=FR¤cy=EUR&createTmp=1&utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_bgs&utm_content=frank&utm_campaign=ssc-fr-all-0302&ad_id=335402343736&gclid=CjwKCAjw5Kv7BRBSEiwAXGDEla1qMi-MLGAdfeuTGBxdtw9RhnP1uXtlg2C8OQfZK3JvPyNZoJ8dZBoCadYQAvD_BwE&cur_warehouse=CN

++
David

Tout cela commence à bien se dessiner, et c'est cool de pouvoir profiter des expériences et me permettre de mettre sur pieds mon plan d'attaque :
- Acheter la même broche ELTE que David. Elle n'est pas donnée mais ca respire la qualité et l'optimisation en broche broche ER20 qui plus est. Le VFD devrait être un HY....comme dit David c'est une usine à gaz mais qui semble fonctionner correctement.
- pour le partie commande je lorgne de plus en plus vers Mach3/Cambam sur tout depuis que Autodesk à décider de complètement mutiler FUSION360 perso pour ce qui est usinage. Donc va falloir passer par l'achat d'une UC100 + BoB.....evidement cela passe aussi par l'achat de licences.....dansles 300/350€ de ce que j'ai pu rapidement voir....
- Avant de changer les moteurs Pap je changerais les driver DRV8825 par des DM556. Si je veux passer aux Nema23 je vais devoir revoir l'organisation de ma machine et concevoir/imprimer de nouvelles pièces (en ASA cette fois ci plus en PLA et avec un remplissage gyroide plus cubique pour encore plus de rigidité)

En attendant je vais aller au bout de la machine telle qu'elle est et faire déjà mumuse comme ça....
Marc qui remercie tous les participant pour leurs lumières....

Salut,

Acheter la même broche ELTE que David.

La mienne n'est pas une ELTE mais une GMT, mais depuis qu'Arc Euro Trade ne vend plus du GMT, ça semble difficile à trouver en Europe.

Pour les licences Mach3 + CamBam, c'est 279.10€ actuellement.
https://sites.fastspring.com/hexray/product/cambam_mach3

Avant de changer les moteurs Pap je changerais les driver DRV8825 par des DM556

Des DM542 peuvent suffire et ils semblent bien moins cher que les 556

depuis que Autodesk à décider de complètement mutiler FUSION360

Verdict dans 6 jours ...

++
David

dh42 a écrit:Salut,

Acheter la même broche ELTE que David.

La mienne n'est pas une ELTE mais une GMT, mais depuis qu'Arc Euro Trade ne vend plus du GMT, ça semble difficile à trouver en Europe.

Pour les licences Mach3 + CamBam, c'est 279.10€ actuellement.
https://sites.fastspring.com/hexray/product/cambam_mach3

Avant de changer les moteurs Pap je changerais les driver DRV8825 par des DM556

Des DM542 peuvent suffire et ils semblent bien moins cher que les 556

depuis que Autodesk à décider de complètement mutiler FUSION360

Verdict dans 6 jours ...  

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David

Les 542 seraient max de la sollicitation....ce n'est pas dommageable pour leur durée de vie?

Pour le combo Mach/cam j'ai vu cela après. J'ai commencé à regarder du coté de chez freecad. Je regarde à droite à gauche si j'ai bien compris ce qu'est Mach3 c'est bien plus flou pour cambam : générateur de Gcode? soft de dessin 2D? Extruder de 2D?.....

Marc

CamBam permet de créer (ou d'importer = format DXF) un dessin 2D et de l'utiliser pour produire du Gcode. Ses capacité de dessin 3D sont très limitées, mais par contre il peut importer des objets 3D au format STL, STEP et 3DS (3Dsmax)

La plupart du temps en usinage il n'est pas utile de faire de la 3D car au final la plupart des opérations ne sont qu'en 2.5D et si tu a une 3D, il te faut au final "extraire" les contours 2D de la zone à usiner ... et si par malheur c'est du STL, toutes les courbes deviennent des facettes et nécessitent un traitement supplémentaire pour avoir des arcs propres usinables avec des G2/G3 (arcs)

Un vieux sujet, sur une vielle version de CB en anglais ici pour te donner une idée du process.

http://www.metabricoleur.com/t401-cn-du-dessin-a-la-piece-debutants

Les 542 seraient max de la sollicitation....ce n'est pas dommageable pour leur durée de vie?

Sur ma BZT qui a des moteurs 4.2A, c'est des M542 d'origine et ça ne pose pas de problème, de toute façon les moteurs ne sont pas toujours au max de l'intensité, ça n'arrive probablement que pendant la phase d'accélération ... qui ne dure que quelques 1/10 de seconde si tu a une accélération correcte. (~ 500mm/s²) ... et puis des 3Nm 4.2A c'est plutôt surdimensionné pour une telle machine ... ils ne vont pas trop forcer !   (à moins que tu ne parle des 1.8Nm 4.2A ?)

++
David

dh42 a écrit:CamBam permet de créer (ou d'importer = format DXF) un dessin 2D et de l'utiliser pour produire du Gcode. Ses capacité de dessin 3D sont très limitées, mais par contre il peut importer des objets 3D au format STL, STEP et 3DS (3Dsmax)

La plupart du temps en usinage il n'est pas utile de faire de la 3D car au final la plupart des opérations ne sont qu'en 2.5D et si tu a une 3D, il te faut au final "extraire" les contours 2D de la zone à usiner ... et si par malheur c'est du STL, toutes les courbes deviennent des facettes et nécessitent un traitement supplémentaire pour avoir des arcs propres usinables avec des G2/G3 (arcs)

Un vieux sujet, sur une vielle version de CB en anglais ici pour te donner une idée du process.

http://www.metabricoleur.com/t401-cn-du-dessin-a-la-piece-debutants

Les 542 seraient max de la sollicitation....ce n'est pas dommageable pour leur durée de vie?

Sur ma BZT qui a des moteurs 4.2A, c'est des M542 d'origine et ça ne pose pas de problème, de toute façon les moteurs ne sont pas toujours au max de l'intensité, ça n'arrive probablement que pendant la phase d'accélération ... qui ne dure que quelques 1/10 de seconde si tu a une accélération correcte. (~ 500mm/s²)

++
David

Merci pour le lien sur cambam. Je suis d'accord avec toi pour la 2.5D en même temps je suis un bleu et toi l'expérimenté. Ce que je cherche dans le soft 3D c'est de pouvoir faire des assemblages.Par exemple quand je construis un amplificateur cela me permet d'appréhender la forme et le désigne global mais surtout et aussi l'architecture intérieur....voir si cela colle/rentre....si il y a assez de place pour intervenir....etc Je n'en suis pas encore à pouvoir faire des formes de boitiers avec des courbes tarabiscotées d'enfer de partout....je suis bien plus sur des 2D extrudés

Marc

Par exemple quand je construis un amplificateur cela me permet d'appréhender la forme et le désigne global mais surtout et aussi l'architecture intérieur....voir si cela colle/rentre....si il y a assez de place pour intervenir.

Oui, je fais de même avec SW, mais ensuite, pour chaque pièce je fais une mise en plan et je sauve un DXF 2D que j'utilise dans CamBam ; c'est ce qui fais le moins de travail, même si on peut si besoin travailler avec un objet 3D.

Sur ce sujet, je montre une pièce qui demande à la fois de la 2D et de la 3D, ainsi que les diverses méthode d'importation que l'on peut utiliser (depuis SW)

http://www.metabricoleur.com/t13089-cambam-usinage-mixte-2d-3d

++
David

t'es une mine david merci, c'est plus clair
Marc

Sur un autre sujet David tu as donné une adresse pour des PC reconditionnés avec licence Windows. J'ai une ou deux vieille bécane mais sans OS stable, je prévoyais d'en acquérir une pour le PC de la CNC, mais avec cette adresse c'est une UC complète révisée et garantie 1ans que je vais prendre pour le double mais à 130-150€ je ne vais pas me priver...J'ai vu en regardant pour le licence Mach3 que le site officiel vend les UC100USB.

Salut,

J'ai vu en regardant pour le licence Mach3 que le site officiel vend les UC100USB.

Tu parle du site de Mach3 ? ... je n'ai jamais vu qu'ils vendaient des UC100USB ... par contre il y a le plugin pour le faire fonctionner en téléchargement.

Attention à ne pas prendre l'UC100USB n'importe ou ; il y a des "fake" qui trainent sur le Web ..

++
David

dh42 a écrit:Salut,

J'ai vu en regardant pour le licence Mach3 que le site officiel vend les UC100USB.

Tu parle du site de Mach3 ? ... je n'ai jamais vu qu'ils vendaient des UC100USB   ... par contre il y a le plugin pour le faire fonctionner en téléchargement.

Attention à ne pas prendre l'UC100USB n'importe ou ; il y a des "fake" qui trainent sur le Web ..

++
David

http://mach3.jazial.com/V2/boutique/

Ah ! ok, on ne parlais pas du même site officiel !!

https://www.machsupport.com/

si tu prends mach3 avec cambam, ça le fait à 170€ au lieu de 215€ (voir le lien quelques messages plus hauts)

++
David

dh42 a écrit:Ah ! ok, on ne parlais pas du même site officiel !!

https://www.machsupport.com/

si tu prends mach3 avec cambam, ça le fait à 170€ au lieu de 215€ (voir le lien quelques messages plus hauts)

++
David

Avec la parité dollar/euro actuelle (1$=0.86€) cela fait 150€ la licence Mach3 sur le site officiel que tu donnes en lien donc 258 en prenant cambam a part. Bon faut vraiment que j'arrêtes de polluer le topic de pompom....

Mais tu ne pollue pas mon fil Marc
Bon allez c'est partit pour cette CNC
je commence donc par l'impression 3D qui va m'occuper un bon moment
j'ai déjà reçu mes 3 bobines de PLA bronze de 2.4kg chacune
j'ai donc commencer à régler mon plateau pour avoir de bonne cotes
j'ai imprimer le cube 20X20 de réglage



voila les cotes que j'ai obtenu







je trouve que c'est très bien

et c'est parti pour 300h d'impression
voici la première pièce imprimé il y en a 4 comme ca



la deuxième en route



voila ce que donne une bobine de 2.4 kg sur la machine  



A bientôt pour la suite  

Cool......bon courage à toi....
Marc

Salut,

et c'est parti pour 300h d'impression

à 8H par jour, ça fait plus d'un mois d'impression !

++
David

Pas grave David j'ai mon temps suis à la retraite
et puis pendant qu'elle imprime je fais autre chose

On devient patient en étant retraité ?

C'est ce qui me gonfle le plus sur l'imprimante 3D, c'est looong ! (et encore, je fais rarement des pièces qui prennent plus de 2H00)

++
David

Bonsoir à Tous
Juste pour vous donner un état d'avancement de mes impressions

oui je sais ca n'avance pas trop vite mais bon

Salut Christian.....ah ben à ce rhytme là,tu l auras finis pour la retraite

ach,dou chyse,il est déjà en retraite le gus ,mais pendant que la machine imprime,tu peut finir d autres projets commencés ,depuis