Le Deal du moment : -44%
Mémoire PC 32Go (2 x 16Go) à 3200 MHz ...
Voir le deal
99.99 €

Un énième projet de CNC

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  dh42 le Mar 10 Nov 2020 - 15:58

Je suis le post de Dexter et j'ai pas mis longtemps à me dire que j'allais prendre la machine déjà assemblée !!

C'est sûr qu'il y a du job study

Le controleur en port // "tout fait" n'est plus au "catalogue" chez SRT pour l'instant, mais j'imagine qu'ils peuvent toujours le fournir ...

En gros il me semble que tout monté il était autour de 900€

++
David

dh42
Admin
Admin

Messages : 19810
Date d'inscription : 21/06/2009

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Mar 10 Nov 2020 - 16:47

Ben sur le dernier devis ce qu'il me propose est un poil plus cher !!!!!!!!!!!

Un énième projet de CNC - Page 3 Prix_c10
Un énième projet de CNC - Page 3 Prix_c11

Les prix sont HT bien sur Very Happy

Donc TTC ça fait le contrôleur à 1842 € (sans compter les autres trucs que je ne sais pas trop à quoi ils servent)
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  dh42 le Mar 10 Nov 2020 - 17:22

Oui, mais ce n'est pas un controleur en port //, mais un ethernet avec EdingCNc fourni (et donc avec carte Eding CNc à l'intérieur) .... et c'est pour les moteurs "JMC closed loop" à drivers intégrés (donc il n'y a pas de drivers dans le controleur ; il sont sur les moteurs eux mêmes) ... non compatible avec de simples moteurs pas à pas ..

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 19810
Points : 32513
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 57
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Mar 10 Nov 2020 - 18:25

Oui, mais ce n'est pas un controleur en port //, mais un ethernet avec EdingCNc fourni (et donc avec carte Eding CNc à l'intérieur) .... et c'est pour les moteurs "JMC closed loop" à drivers intégrés (donc il n'y a pas de drivers dans le controleur ; il sont sur les moteurs eux mêmes) ... non compatible avec de simples moteurs pas à pas ..

C'est sur ! Mais je pensais pas que la différence serait si importante. Il me reste à attendre le retour de SRT.
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  dh42 le Mar 10 Nov 2020 - 19:53

c'est le prix de la carte + soft Eding qui pique et qui fait la différence avec un controleur en port //

https://www.sorotec.de/shop/EDING-CNC-Controller-720.html

sinon, il y a aussi UCCNC, qui est très proche de Mach3, en plus moderne et mieux fini et bien moins cher (~70€ TTC) ; en bundle avec un UC400ETH, ça pique un peu moins (ajouter 27% de TVA ; ça fait du 203€ TTC)

http://www.shop.cncdrive.com/index.php?productID=789

il y a aussi un bundle Mach3 + UC100USB ou UCCNC + UC100USB

http://www.shop.cncdrive.com/index.php?productID=311

http://www.shop.cncdrive.com/index.php?productID=718

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 19810
Points : 32513
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 57
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Ven 13 Nov 2020 - 9:52

J'ai eu les réponses de Sorotec.

- il y a bien la possibilité d'avoir un contrôleur en port parallèle. Mais Roy (qui répond à mes mails) m'a aussi dit qu'il avait quelqu'un qui pouvait m'aider en FRANCAIS sur Eding si besoin !!

- Pour ce qui de mettre des moteurs sans "closed loop" voici ça réponse :

Yes, this is possible.
The Gantry Version I would only use with Closed Loop motors, as it can make damage when one motor of the double axis stops and athe other continues to run.


Que pensez-vous de cette dernière réponse ? Argument commercial ou réel risque ?
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Ven 13 Nov 2020 - 13:43

il y a aussi un bundle Mach3 + UC100USB ou UCCNC + UC100USB

http://www.shop.cncdrive.com/index.php?productID=311

Ça c'est un package : soft plus carte d’interpolation qui va avec c'est ça ?
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  dh42 le Ven 13 Nov 2020 - 14:48

Oui, c'est ça.

Note que l'avantage des cartes CNCdrive c'est qu'elles fonctionnent aussi bien avec Mach3 qu'avec UCCNC.

Que pensez-vous de cette dernière réponse ? Argument commercial ou réel risque ?

C'est pas faux, mais vu les perfs des moteurs, ça bloquera l'axe avant de casser quoi que ce soit à mon avis.

- il y a bien la possibilité d'avoir un contrôleur en port parallèle. Mais Roy (qui répond à mes mails) m'a aussi dit qu'il avait quelqu'un qui pouvait m'aider en FRANCAIS sur Eding si besoin !!

C'est bon à savoir .. mais il ne faut pas non plus t'en faire une montagne, le soft de pilotage ce n'est pas la partie la plus difficile dans l'apprentissage de la CNc
L'avantage d'Eding, c'est qu'ile te fourniront directement un fichier de config pour la machine, alors qu'avec un autre soft il faudra le faire toi même avec l'aide du forum (SRT n'utilisent pas Mach3) et que tu n'aura pas à passer plusieurs commandes séparées.

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 19810
Points : 32513
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 57
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Sam 14 Nov 2020 - 18:11

C'est pas faux, mais vu les perfs des moteurs, ça bloquera l'axe avant de casser quoi que ce soit à mon avis.

Désolé David je ne visualise pas ce que tu veux dire. Tu veux dire que les moteurs ne sont pas assez puissant pour réellement casser quelque chose ? que s'il y a une perte de pas sur l'un des deux moteurs le portique va juste se bloquer et les moteurs ne pourront plus le faire avancer ?

C'est bon à savoir .. mais il ne faut pas non plus t'en faire une montagne, le soft de pilotage ce n'est pas la partie la plus difficile dans l'apprentissage de la CNc
L'avantage d'Eding, c'est qu'ile te fourniront directement un fichier de config pour la machine, alors qu'avec un autre soft il faudra le faire toi même avec l'aide du forum (SRT n'utilisent pas Mach3) et que tu n'aura pas à passer plusieurs commandes séparées.

Bon eh bien je vais demander le prix d'un contrôleur en port // et au final c'est une question de budget qui tranchera car de mon point de vue les deux solutions ont des avantages et des inconvénients qui se valent.



jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  dh42 le Dim 15 Nov 2020 - 9:26

Salut

Désolé David je ne visualise pas ce que tu veux dire. Tu veux dire que les moteurs ne sont pas assez puissant pour réellement casser quelque chose ? que s'il y a une perte de pas sur l'un des deux moteurs le portique va juste se bloquer et les moteurs ne pourront plus le faire avancer ?

Oui, c'est ça

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 19810
Points : 32513
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 57
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Dim 15 Nov 2020 - 21:50

Merci David !!
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Sam 21 Nov 2020 - 13:46

Voici le dernier devis de SRT, 1510 gantry avec un contrôleur en port //. J'ai mis en rouge sur les photos des infos et mes réflexions concernant le devis.

Un énième projet de CNC - Page 3 Devis_10
Un énième projet de CNC - Page 3 Devis_11
Un énième projet de CNC - Page 3 Devis_12
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Sam 21 Nov 2020 - 13:47

Un énième projet de CNC - Page 3 Devis_13
Un énième projet de CNC - Page 3 Devis_14
Un énième projet de CNC - Page 3 Devis_15
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Sam 21 Nov 2020 - 13:47

Un énième projet de CNC - Page 3 Devis_16
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Sam 21 Nov 2020 - 13:54

Avec ce devis quelques déceptions et mauvaises surprises :

- le délai de livraisonest passée à 16 SEMAINES après commandes !!
- la TVA est repassé à 19% au lieu de 16%

En regardant le post de Dexter je vois bien que le travail de montage est ENORME. Mais quand même !!! 3000 euros de montage sur le portique et refacturer du montage sur chacun des moteurs je trouve ça un peu abusé.

En plus je n'ai n'apprécie pas trop le fait de devoir demander à quoi sert chaque poste du devis pour découvrir qu'ils ont ajouté des trucs dont je n'ai pas besoin (cf le driver pour le quatrième axe).

Je sais que c'est cette machine qu'il me faut mais je trouve quand même qu'ils exagèrent sur les prix.

Ça me donne l'impression qu'ils ont plein de boulot et qu'ils en profite pour marger un peu plus.


En ce qui concerne le contrôleur :
- la différence de prix avec le même contrôleur mais en Ethernet et avec le soft de pilotage compris n'est pas énorme je trouve. Si je finis par acheter chez eux je prendrai donc surement le contrôleur ethernet.


Voilà pour les réflexions du jour
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  dh42 le Sam 21 Nov 2020 - 14:15

Salut,

Pour le controleur, il n'y a pas tant de différence ; 1350TTC sur ton devis, 1314.99TTC sur le site.

https://www.sorotec.de/shop/Fully-assembled-control-PRO-ITG--3-axis.html

pour le support (machine frame), oui, ils prennent 115€ pour le montage (c'est aussi un kit)

les 2900 en plus pour le montage de la machine, c'est vrai que ça pique ... mais il y a du job de montage/réglage/câblage ! ... si tu te base sur du 100€/h, ça fait 29h de travail (j'ignore quel peut être leur tarif horaire) ... ça ne me parait pas délirant. Il suffit de voir le temps que ça à pris à AH66 ou que ça prend à dexter ... et la heavy line, c'est une grosse bête !

- la TVA est repassé à 19% au lieu de 16%

Les 16% ça fini le 31/12 ... donc à mon avis ils préfèrent t'annoncer un tarif avec celle à 19% pour le cas ou tu n'aurais pas finalisé ta commande d'ici la ...

- la différence de prix avec le même contrôleur mais en Ethernet et avec le soft de pilotage compris n'est pas énorme je trouve. Si je finis par acheter chez eux je prendrai donc surement le contrôleur ethernet.

https://www.sorotec.de/shop/Fully-assembled-control-PRO-ITG--3-axis-incl--EdingCNC.html

490€ de plus, soit + que la différence du prix de la carte+soft (389€)
https://www.sorotec.de/shop/EDING-CNC-Controller-V5-A4-E.html

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 19810
Points : 32513
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 57
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Sam 21 Nov 2020 - 20:53

Les 16% ça fini le 31/12 ... donc à mon avis ils préfèrent t'annoncer un tarif avec celle à 19% pour le cas ou tu n'aurais pas finalisé ta commande d'ici la ...

Non c'est parce qu'ils ne livrerons qu'en 2021 donc apparemment ils seraient obligés de taxer à 19%. Ça me parait un peu bizarre tout de même de se baser sur une date de livraison.

490€ de plus, soit + que la différence du prix de la carte+soft (389€)
https://www.sorotec.de/shop/EDING-CNC-Controller-V5-A4-E.html

Et oui il marge aussi la dessus. Surement un peu de montage ? Et le fait de fournir des fichiers de config machine ?
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  dh42 le Sam 21 Nov 2020 - 21:10

Surement un peu de montage ?

Oui, un peu de montage en plus, 2 ou 3 "accessoires" ... la BoB en elle même coute le même prix que ce soit une "Benezan Advanced Pro" (port //) ou pour la "SimpleBoB" plus spécifique à Eding, par contre la BoB pour Eding n'a pas de relais intégré pour le M/A broche, donc ils doivent en plus ajouter un relais séparé.

le fichier de config, ça ne coute rien

++
david

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 19810
Points : 32513
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 57
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Lun 23 Nov 2020 - 22:04

Bonsoir bonsoir,

Après réflexion (plus précisément "torturage de cervelle"). Je pense que je vais commander chez SRT pour la 1510 gantry avec contrôleur en port //.

C'est vraiment pas facile de prendre une décision pour un tel investissement (c'est un gros investissement pour moi) pour une machine et une technologie qu'on ne maitrise pas vraiment !!

Donc si je récapitule, ça fait :

- 13500 de devis SRT
- 300 euros de broche et variateur https://fr.aliexpress.com/item/2047648330.html?
- 600 euros de transport
- 80 euros pour une handwheel
- 100 euros de PC et écran pour le pilotage
- 200 euros de fraise pour commencer
- 220 € la carte d'interpolation et mach 3

Voyez-vous un oubli ou une erreur dans le "budget" ?
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  dh42 le Lun 23 Nov 2020 - 22:18

- 220 € la carte d'interpolation et mach 3

si c'est ce pack
http://www.shop.cncdrive.com/index.php?productID=311

attention, c'est HT (27% de TVA) + 20€ de port, ce qui le porte à 300€ environ

++
David

_________________
Traduction Française de CamBam et de sa documentation.
dh42
dh42
Admin
Admin

Messages : 19810
Points : 32513
Date d'inscription : 21/06/2009
Age : 57
Localisation : Près de St Etienne (42)

http://dh42.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  jomo44 le Mar 24 Nov 2020 - 21:55

attention, c'est HT (27% de TVA) + 20€ de port, ce qui le porte à 300€ environ

Bien vu j'avais pas capté ça
jomo44
jomo44
je prends du galon
je prends du galon

Messages : 61
Points : 67
Date d'inscription : 16/10/2017
Age : 35
Localisation : Saint Jean en Royans

Revenir en haut Aller en bas

Un énième projet de CNC - Page 3 Empty Re: Un énième projet de CNC

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum