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Comment améliorer le réglage de ma toupie?

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Comment améliorer le réglage de ma toupie? Empty Comment améliorer le réglage de ma toupie?

Message  Marco66 le Jeu 22 Oct 2020 - 15:39

Bonjour à tous,
Dans mon dernier projet, j'ai eu du mal à régler la hauteur de ma toupie, j'ai remarqué que celle-ci avait des à-coups.
Pas très pratique pour régler finement.
D'autre part, je ne savais pas de combien je modifiais la hauteur en fonction du mouvement de la poignée.

Concernant les à-coups, cela a surtout lieu en montée quand l'arbre est bas (je force vraiment). Sans doute parce que plus "emmanché" dans son fourreau.
En regardant à l'intérieur de la machine, la rotation de la tige filetée semble se faire correctement, la barre qui est liée à la platine supportant fourreau et arbre bouge avant la platine elle-même (fixation trop lâche?).
Désolé, je n'a pas d'éclaté.
J'ai donc l'impression que l'arbre coince dans son fourreau.
J'ai jeté un œil, voici ce que j'ai trouvé.
Arbre tout en bas, intérieur du fourreau:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2436

Arbre sorti:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2437

Grosse aspérité, ici:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2435

À noter que j'ai passé de la laine d'acier avant les photos.
Pensez-vous que cela soit l'origine du problème? Comment je peux enlever cette rouille (sans démonter svp!)?

D'autre part, pour le réglage, j'ai fait quelques mesures.
L'arbre monte de 120,5mm pour 20 tours de manivelle. Donc 6mm par tour.
Je pense fabriquer un vernier avec un niveau liquide comme j'avais sur ma Lurem, j'aimais bien.
En graduant tout les 6° je serais au 1/10.
Il faut donc que je trouve une coupelle transparente de 100mm de diamètre ou un peu plus.
Si vous avez des idées?

Bon, certains vont se dire que j'ai toujours des soucis avec mes machines - c'est pas complètement faux  What a Face - mais c'est le problème des achats d'occasion...
Merci, déjà, d'avoir tout lu. cheers
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Message  Marco66 le Jeu 22 Oct 2020 - 15:54

À défaut d'éclaté, des clichés:

La tige filetée qui fait pivoter le triangle:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2439

Le triangle qui agit sur la barre verticale:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2440

La barre qui agit sur la platine sur laquelle est fixée l'arbre:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2438
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Message  FMJ le Jeu 22 Oct 2020 - 16:29

C'est sûr que le cylindre de ton arbre est quand même un peu piqué. Un petit coup de lubrification ne lui ferait pas de mal.

Au fait vous mettez quoi comme lubrifiant sur vos axes, roulements, engrennages, etc. de machine à bois ?
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Message  michel80 le Jeu 22 Oct 2020 - 16:30

Bonjour à tous
Je commencerais à bien nettoyer le fût et atténuer les coup
Et regarder au doigt de bloquage

Après passer du super glis
Et ça sera reparti
Michel

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Message  diomedea le Jeu 22 Oct 2020 - 16:35

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Message  Marco66 le Jeu 22 Oct 2020 - 17:36

FMJ a écrit:Au fait vous mettez quoi comme lubrifiant sur vos axes, roulements, engrennages, etc. de machine à bois ?
Bonjour FMJ, très bonne question Very Happy

michel80 a écrit:Et regarder au doigt de bloquage
Bonjour Michel, tu parles du blocage de l'arbre dans son fourreau à la bonne hauteur?
On ne le voit pas sur les photos, mais le fourreau est fendu et traversé par une tige filetée à l'arrière.
En vissant on resserre le fourreau sur l'arbre.

michel80 a écrit:Après passer du super glis
Tu mets du "glissbois" ou un truc du genre?

diomedea a écrit:Salut Roland,
Quelques réponses...
Bonjour Jean-Paul, heu moi, c'est Marc, mais merci  Very Happy
J'avais lu le sujet sur la modif d'amplitude mais j'étais passé à côté de l'autre.
Le premier confirme cependant l'amplitude de 6mm par tour.
Le deuxième...Bon, j'avais dit sans démonter svp... drunken
Je vais peut-être devoir en passer par là, mais je suis bien certain que je vais avoir des soucis study

Merci à tous pour vos réponses.
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Message  tamilhaz le Jeu 22 Oct 2020 - 18:12

Bonsoir les métas.
Pour la protection des tables et des coulisses, j'utilise du Surface shield, un produit allemand en spray conseillé par Guido Henn, non toxique, multi usages et agréable d'emploi. Difficile néanmoins à se procurer en ce moment, à part en pack de 6.
Edit : j'ai fini par trouver en unitaire sur amazon.de : https://www.amazon.de/dp/B017TA2MBI?tag=savemoney08-21&linkCode=ogi&th=1&psc=1
Pour les systèmes de commande à vis, un spray au PTFE.
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Message  Marco66 le Jeu 22 Oct 2020 - 22:19

Hello,
Pour le moment, il me reste encore du liquide genre glissbois que j'avais eu avec la Lurem.
Je l'ai mise dans une bouteille avec pulvérisateur.
Ça, c'est pour les tables.
Pour les parties mécaniques, je ne sais jamais quoi mettre, mais le PTFE me parait une bonne option.Idea

La modif de Jean-Paul sur l'amplitude de montée est vraiment une belle modif.
Mais je ne suis pas Jean-Paul.What a Face

Le démontage de l'arbre, je vais peut-être me laisser tenter.

Quant au vernier, si vous avez des idées, n'hésitez pas! drunken
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Message  tamilhaz le Jeu 22 Oct 2020 - 22:35

Pour le PTFE, j'identifie son rôle comme lubrifiant sec ne collant pas les copeaux. Je ne sait pas s'il assure une protection anti corrosion.
Pour le Surface Shield, j'essuie les tables avant une session de travail pour ne pas risquer de "tacher" le bois. Il reste une très fine couche assurant la glisse. Peut être qu'au bout de quelques heures de travail, il serait bon que je passe un coup de Silbergleist. Pas assez de recul. Je trouve le Silbergleist moyen en tant qu'anti corrosif et on retrouve les tables avec une surface "pateuse" quand on reprend une session. Le Surface Shield une fois pulvérisé s'étale comme un mouillant et me semble très performant mais j'en saurai plus après un hiver.... scratch
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Message  Roland le Jeu 22 Oct 2020 - 22:41

Marco66 a écrit:
Bonjour Jean-Paul, heu moi, c'est Marc, mais merci  Very Happy

Bonsoir Marc, moi c'est Roland Very Happy Very Happy Very Happy .

Marco66 a écrit:
Je pense fabriquer un vernier avec un niveau liquide comme j'avais sur ma Lurem, j'aimais bien.
En graduant tout les 6° je serais au 1/10.
Tu aurai un croquis ou une image de ton vernier à eau ? Je ne connais pas et je suis curieux de voir comment c'est fait Very Happy .
Merciii cheers .
Bonne soirée.
Roland.

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Message  Marco66 le Jeu 22 Oct 2020 - 22:52

Bonsoir Roland,
J'ai tapé "vernier Lurem" sur mon moteur préféré et j'ai trouvé sur...Méta!
Tu trouveras des explications ici.
Je n'avais pas cherché mais je pourrais aussi y trouver des indications utiles! cheers
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Message  Roland le Jeu 22 Oct 2020 - 22:55

Eh ben, t'es rapide !
J'avoue ne pas avoir cherché ... je pensais que tu avais des photos du vernier installé sur ta Lurem drunken .
Merci beaucoup pour ton lien Meta Very Happy .
Roland.
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Message  Marco66 le Jeu 22 Oct 2020 - 23:09

Ma combi Lurem, je l'aimais bien mais je ne l'ai plus depuis un moment.
J'en avais un aussi sur ma toupie...Lurem.
Je trouve ça vraiment pratique.
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Toupie33
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Message  diomedea le Ven 23 Oct 2020 - 6:56

Marco66 a écrit:Bonjour Jean-Paul, heu moi, c'est Marc, mais merci  Very Happy
Toutes mes excuses! pancoops
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Message  Marco66 le Ven 23 Oct 2020 - 9:42

J'ai pris ça comme un compliment Wink
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Message  Marco66 le Ven 23 Oct 2020 - 12:41

Bon ben voilà, devinez quoi?
À cause de vous, j'ai démonté l'arbre.
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2441
Et Jean-Paul a raison, il est lourd!

J'ai eu du mal parce que j'avais peur qu'il tombe d'un coup quand j'enlèverai la vis du haut.
Du coup, je l'ai fait descendre avec un cric de voiture, c'était un peu serré dans la machine!
Bon, c'était bien grippé et il a pas voulu descendre gentiment, mais je l'ai eu.

Et vous aviez raison, c'était bien de le démonter:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2442
Yapuka nettoyer cheers
Laine d'acier, selon vous?
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Message  Marco66 le Ven 23 Oct 2020 - 18:19

Bon, pas de réponse...Donc laine d'acier et beaucoup d'huile de doigt (l'huile de coude ça passait pas, déjà que la main passe à peine).
L'arbre est rayé, j'ai pas réussi à avoir mieux que ça:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2445

Pendant que j'y suis, j'attaque les poulies:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2443

Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2444
Là, c'est mieux cheers

Et le fourreau:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2446
Mieux aussi! cheers cheers

Si vous avez des idées pour améliorer le résultat, je suis preneur.
Sinon, ce sera glissbois et remontage.
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Message  FMJ le Ven 23 Oct 2020 - 18:54

L'arbre peut peut-être être poncé manuellement avec du 180 voire 240. Pour la chemise, ça sera plus compliqué pour la poncer.
Mais je ne pense pas que l'amélioration sera sensible par rapport à son état actuel après la laine d'acier. Un peu de PTFE et ça devrait être le jour et la nuit. Beau travail.
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Message  Marco66 le Ven 23 Oct 2020 - 21:10

Bonsoir FMJ, merci.
Au toucher, l'arbre est pas mal dans le sens axial.
Avec l'ongle en tangentiel on sens les rayures.
Pour ce qui est du fourreau, c'était pas mal mais j'avais encore quelques aspérités résistantes.
J'ai poncé très doucement avec une mousse en 600 et c'est bon.
J'ai pas l'impression que j’obtiendrai un meilleur résultats sur l'arbre avec ça. scratch
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Message  Marco66 le Sam 24 Oct 2020 - 13:23

Bonjour à tous,
Ce matin, j'ai remonté l'arbre et comme prévu...y'a un blèm!pancoops
J'ai un point dur en montée au bout de 3 ou 4cm.
Je l'ai passé une première fois, montées descentes plusieurs fois ok.
Puis re-belote et cette fois je n'ose pas forcer plus car ça coince vraiment.
Je crois que je suis bon pour tout redémonter What a Face
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Message  tamilhaz le Sam 24 Oct 2020 - 13:25

Le point dur ne serait pas sur la visserie de commande ?
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Message  Marco66 le Sam 24 Oct 2020 - 13:37

Bonne idée, mais je n'ai pas l'impression.
Quand j'ai forcé, j'ai vu la tringlerie se "tendre" et l'arbre rester immobile.
Mais je vais y penser, merci.
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Message  FMJ le Sam 24 Oct 2020 - 19:12

Il serait étonnant que ce point dur soit lié aux quelques stries de l'arbre ou de sa chambre.

C'est juste un point dur ou bien un point bloquant ?
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Message  Marco66 le Sam 24 Oct 2020 - 19:16

Re,
J'ai trouvé le fautif...moi What a Face
Je n'avais pas remis exactement dans la même position cette vis:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2450
Que d'ailleurs je n'aurais pas du toucher.
Du coup elle coinçait sur une tôle à la montée.

Enfin, c'est plutôt cette vis, qui coinçait:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2451
What a Face  What a Face  What a Face  

Et comme je m'ennuyais, j'ai continué sur ma lancée:
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2449
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2453

Les tampons semblent de section rectangulaire et positionnés dissymétriquement.
Comment améliorer le réglage de ma toupie? Img_2452

Bon finalement, je n'ai pas récupéré de glissement parfait, je pense que ce sont les tampons qui frottent.

@FMJ: tu as écrit pendant que je rédigeais Wink
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Comment améliorer le réglage de ma toupie? Empty Re: Comment améliorer le réglage de ma toupie?

Message  Marco66 le Sam 24 Oct 2020 - 19:21

En fait, je me suis bien amusé cette fois-ci.
Peut-être que je vais prendre goût à la mécanique? scratch

Un petit mot pour Jean-Paul s'il passe par ici: MERCI.
Sans ton fil et sans l'idée que si j'ai un souci je peux me tourner vers le forum, je ne me serais jamais lancé là-dedans.
Ni d'ailleurs dans d'autre trucs précédemment...
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