[Réalisation] Le back stand

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[Réalisation] Le back stand

Message  c.phili le Mar 18 Sep 2012 - 7:45

Salut a tous
J’ai promis à un ami de lui fabriquer son back stand.
Ce projet passera en priorité sur les autres dès que la scie est entièrement terminée et a sa place.
Il voudrait une machine dans ce genre ci

Je sais qu’il y en a des tas en home made, tous aussi bien réussis selon le matos et les capacités du fabriquant
J’en ai d’ailleurs tellement trouvé que je m’y perds. cheers
Inutile d’y mettre le mien, je le connais déjà. lol!
J’ai trouvé ici celui de Grizzly12 qui est vraiment bien ainsi que celui de Nayls mais il y en a certainement d’autre.
J’aimerais regrouper ici toute les infos intéressantes pour mener ça a bien.
Déjà pas évident de trouver un bon plan pour la roue de contact, j’en ai bien trouvé mais a un prix un peu élevé a mon goût.
La bande fera 50mm/2000 pour rester dans le standard
Un moteur tri de 0.75kw avec variateur, est-ce suffisant ?
Je compte sur vous pour m'aider a trouver tout ça et je me charge de la fabrication. Wink

Philippe

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  KY260 le Mar 18 Sep 2012 - 17:18

750W, ça suffit je pense.

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  Zorg le Mar 18 Sep 2012 - 19:09

Bonsoir,

Pour quel usage est prévu ce backstand ?
Concernant les backstands, Il y des info intéressantes sur les fourms de coutliers
En fouinant sur forge.fr on peux trouver des plans d'un modèle (plans de michelS) qui donne satisfaction au couteliers.

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  c.phili le Mar 18 Sep 2012 - 21:41

Il est prévu pour un coutelier.

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  Zorg le Mer 19 Sep 2012 - 8:13

Je te fais parvenir quelques docs et liens dans la journée.

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  c.phili le Mer 19 Sep 2012 - 9:14

Salut zorg
Je te remercie d'avance.
Philippe

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  Nayls le Mer 19 Sep 2012 - 10:33

bonjour a tous
encore un projet ... super en plus un backstand !!! j'ai hâte de voir la réalisation Very Happy
pour le moment mon projet est en attente pour plusieurs raisons, mais surtout a cause de l'usinage des grosse pièces,
(une meuleuse et une petite perceuse a colonne made in china a 2 sous ^^ c'est pas le top pour faire de l'usinage)

sinon pour le moteur d’après les infos que j'ai trouvé, un moteur de 0,75 W et le minimum voir même insuffisant pour certains couteliers.
j'ai des "tas" d'infos sur les backstands, mais je suis désolé je ne suis pas chez moi (je suis en vacance en Ardèche pour 15 jours) mais a mon retour et si tu en a besoin ce sera avec grand plaisir ...
A+ Nayls

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  Zorg le Mer 19 Sep 2012 - 14:29

bonjour,

préambule je ne suis pas coutelier pour 2 sous, mais je suis d'assez près le domaine étant amateur de couteux ;-)

de ce que j'en ai compris:
pour la puissance de 1 à 2Ch généralement, donc ton moteur 750W devrait faire l'affaire
pour les bandes 2000 de long en effet pour avoir de bandes standard à des tarifs raisonables, il existe plus court mais généralement plus cher.
la vitesse de défilement de la bande de l'ordre de 20m/s voire plus selon le type de bande
la taille de la roue de contact joue, surtout si ton ami veux faire des émoutures creuses (la par contre j'ai pas la taille en tête).
la possibilité de changer facilement et rapidement de bande est un gros avantage.
idem pour le système de tension de bande, il faut qu'il soit pratique et rapide à régler. certains travaux se font avec une bande détendue.
une plaque d'appui sous la bande pour avoir une surface plane.
un variateur pour faire varier la vitesse de défilement est un plus.

je suppose que ton ami t'as déja communiqué toutes ces informations.


quelques exemples de fabrication de backstand PAR et POUR des couteliers.
http://www.simoespaulo.com/pages/Materiel_et_consommables_de_coutellerie-1814239.html
http://neoczen.org/viewtopic.php?f=23&t=21721
http://www.titangrinder.com/fr/ avec des avis d'utilisateurs de ce type de matériel ici, on y voit pas mal de photos : http://neoczen.org/viewtopic.php?f=23&t=20251&start=30 (page 3 et suivantes)

pour finir
les plans d'un backstand qui a eu beaucoup de succès chez les couteliers (il est fabriqué par un couple de couteliers) http://edeveaud.free.fr/back/plans_backstand.zip
ainsi que ceux d'un coutelier américain: http://edeveaud.free.fr/back/GrinderPlans.pdf


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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  c.phili le Mer 19 Sep 2012 - 18:06

Ha voilà des bonne infos, je vais éplucher tout ça.
Merci bien
Nayls, c'est clair que ce n'est pas évident sans le matériel et les machine Evil or Very Mad

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  KY260 le Mer 19 Sep 2012 - 20:13

Nayls a écrit:un moteur de 0,75 W et le minimum voir même insuffisant pour certains couteliers.
ça je serai curieux de voir.
mon back est en 3ch, deffilement à 20m/s, en bande de 2500*100.

avec du grain 60, en poussant au maxi, je bouffe 1cm toutes les 10 secondes(1mm à la seconde) sur de l'acier standard en 50x10mm.
le moteur ne bronche meme pas.(aucune perte de vitesse dans ces condtions).

sur de l'hss, quand je reprends des gros forets(+ de 30mm) que j'ai coupé, pour reformer la pointe à 118°C, il m'est arrivé en ebauche tres grossiere de faire le test, ça va aussi vite

aussi, je me demande, il font quoi les couteliers avec 2ch??

je demeure persuadé que si les back vendus avec 375w sont notoirement sous motorisés, je suis persuadé qu'a dessus de 2ch, c'est strictement inutile pour un amateur ou un coutelier
le mien fait 3ch car c'est le moteur que j'avais sous la main.

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  c.phili le Mer 19 Sep 2012 - 20:39

Ben je sais pas, ici une petite entreprise qui en fabrique, ils sont d'ailleurs pas mal et ils ont un modèle a 0.75kw et un autre de 1.5kw, je suppose donc que ça doit tenir la route quand même non?

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  jerome35 le Mer 19 Sep 2012 - 21:29

bonsoir a tous,

je vois que je suis pas le seul a me torturer l'esprit pour la fabrication d'un backstand.
j'ai commencé il y a pas mal de temps a récupéré des accessoires pour fabriqué le mien,
j'ai un galet avec l'ensemble de tension d'un petit touret de chez promac,
plus qu'un moteur a trouvez .
plus tard j'attaquerai le châssis, pour l'instant, je vais suivre ce post avec attention .
merci c.phili.

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  zapetou le Mer 19 Sep 2012 - 22:04

affaire a suivre

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  c.phili le Mar 9 Oct 2012 - 9:12

salut
Un petit message pour dire que c'est toujours d'actualité Very Happy

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  jerome35 le Mar 9 Oct 2012 - 21:07

c.phili a écrit:salut
Un petit message pour dire que c'est toujours d'actualité Very Happy

on espere , on a besoin de notre modele . What a Face

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  Nayls le Mar 9 Oct 2012 - 21:17

bonsoir a tous
Philippe pour la roue de contact j'ai fini par faire le même constat que toi, le prix est élevé Sad , c'est pourquoi je me suis tourné vers d'autres solutions
je pensé prendre une roue de "Transpalette" ICI
et pour les galets tendeur ICI plusieurs choix/matériaux possible

sinon pour avoir quelques idées de backstands ...
Plans PDT en anglais
adaptation backstand pour touret
Belt Grinder Ideas
plans et fabrication en anglais
forum en anglais 1
forum en anglais 2
le top du backstand (celui dont je m'inspire pour les plans du mien) en anglais

A+ et bonne lecture

Nayls
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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  Chti 59 le Mer 10 Oct 2012 - 8:16

Bonjour
Philippe, il n'y a pas tres loin de chez toi (Roubaix) "au cas ou scratch " une societe qui te vende à prix tres competitif des bandes à la longueur et largeur voulu grain suivant demande il font même je crois de l'antitatisque (c'est fait chez eux).
http://mepoomam.com/page00010023.html
Daniel

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  c.phili le Mer 10 Oct 2012 - 23:32

Salut a tous
Merci Daniel, je vais voir ça de pres, si tu tarde de trop, ta bière sera congelée Very Happy

Comme promis, le vais faire un petit reportage sur la fabrication du back stand, pour le moment je n’ai pas fini les plan mais j’ai malgré tous commencé la fabrication.
Je commence par la poulie moteur.
J’avais prévu la faire en alu et un copain m’a amené une pelle pièce d’un diam de 170mm et 70 de large mais finalement, je n’ai pas pu m’empêcher d’essayer de la faire en acier.
Bien sur je ne suis pas parti d’une pièce massive mais comme vous le savez ; j’aime me débrouiller avec de la récup.
J’ai commencé par couper un morceau de 70mm d’une buse qui provient d’un rouleau qui servait au lissage du béton, à l’ origine elle faisait Ø240mm mais avec l’usure elle ne fait plus que Ø215mm, c’est un acier relativement dur mais avec des outils carbure, j’arrive à l’usiner.

Puis j’ai pris un morceau de tôle de 10mm d’épaisseur, j’ai enlevé les coins, vachement fastoche avec ma nouvelle scie. Puis je l’ai prise au mandrin 4 mors concentrique pour allésé a 48mm et je n’ai pas eu de misère à trouver dans mes fouf un morceau d’axe de 50mm pour le centre dont j’ai usiné une partie à 48mm pour avoir un épaulement.
Puis assemblé les deux à la presse.

Puis, prise au centre avec le mandrin 3 mors

Un petit usinage de la soudure, de la première face ainsi que du chant puis alésage a 23,95mm

Petite finition a l’alésoir à 24mm (Ø de l’axe moteur)

Ensuite l’ensemble est monté sur un axe de 24mm, serré entre bague et repris entre pointes.

Avant j’avais pris soin de faire un épaulement a l’intérieur de la buse, ce qui facilite l’assemblage

Après une petite soudure sur toute la circonférence, un petit passage dans un four de potier chez un ami, j’espère en faisant ça, supprimer les contraintes du a la soudure, d’après mon amis la pièce est chauffée a 500°, j’espère que c’est suffisant.
Puis je passe a l’usinage de l’intérieure de la poulie.
Puis de l’extérieur avec un bombage de 1mm

Après l’avoir retournée, usinage du deuxième flan.


Un petit passage a la fraiseuse pour alléser trous trou de 50mm.
Ces trous servent d’une part à alléger la poulie et d’autre par ils permettront le passage des bras d’un arrache poulie pour la retirer du moteur.
Bien sur l’opération est simple a expliquer mais il ne faut pas perdre de vue que la précision est de rigueur, le moindre défaut donnera un balourd à la poulie et comme elle est destinée a tourner a 3000 t/min, imaginez les vibration occasionnées en cas de manque de précision.

Un petit montage sur le moteur pour un essai, comme vous le constatez, le moteur est uniquement tenu par deux pinces, il faudra y aller mollo.
Une légère vibration a 1500tour mais qui disparait totalement au dessus, a 3000 tours, c’est impeccable, si madame s’appuis dessus, elle n’aura aucune sensation jesors

Encore une petite rainure pour la clavette et elle sera bonne pour le service.


On s’arrêtera là pour aujourd’hui. cheers
Philippe

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  meles le Mer 10 Oct 2012 - 23:56

Rhaaaa, tu es hallucinant Philippe. Mais on adore !

Ca a l'air si simple !



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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  Patrick le Belge le Jeu 11 Oct 2012 - 7:41

cheers Il travaille plus vite que son ombre, je l'ai quitté lundi qu'il en était encore à mettre de l'ordre dans son atelier et n'avait encore rien commencé.
Ti frère j'avais pêché une photo venant des fous du bois, la voici quand-même;


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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  Patrick le Belge le Jeu 11 Oct 2012 - 7:47

pancoops Ouaye, j'aurais dû lire tout le poste avant de mettre cette photo, il s'agit de la même que celle de Grizli 12 Very Happy

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  pepz le Jeu 11 Oct 2012 - 11:00

impressionnant travail impeccable je vais suivre ce fil avec attention Very Happy

encore bravo meme si ce n'est que le debut

amicalement

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  Strib le Jeu 11 Oct 2012 - 12:29

Préparez la boite à mouchoirs, et la crème anti claques, parce que ça va nous faire baver et nous en mettre quelques unes !

Beau début en tout cas

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  le pat le Jeu 11 Oct 2012 - 12:37

salut philippe
eh bin , tu demarres fort , ça promet pour la suite mais bon , on est habitué avec toi .

A+ patrice

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Re: [Réalisation] Le back stand

Message  Dan32 le Jeu 11 Oct 2012 - 15:23

Salut Philippe,
Ce n'est pas possible, tu as été magicien dans une autre vie?
Félicitations, pour ce début très prometteur.
@+ Dan

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Re: [Réalisation] Le back stand

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