Mini Fraiseuse CNc en Kit

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  dh42 le Lun 10 Oct 2011 - 19:51

Flubox a écrit:
C'est un "accouplement élastique", très intéressant, j'en ai posé pas mal et je vais peut être bientôt en fabriquer un... tu pourrais nous donner plus d'infos dessus ?

Salut Flubox

Je n'ai pas grand chose à en dire, si ce n'est que le but est de rattraper les éventuelles erreurs d'alignement entre la vis et l'arbre moteur, et peut être bien aussi de réduire les bruits/vibrations.

Un exemple d'accouplement élastique "maison" faisable avec une carte de crédit Very Happy (sur celui la c'est un bout d'époxy)

http://id-conception.fr/Forum/viewtopic.php?f=9&t=110

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  lebibou13 le Jeu 15 Déc 2011 - 11:25

Tout d'abord bonjour!!
Désolé de remonter ce post qui date d'un peut plus d'un mois, mais c'est celui qui m’intéresse le plus.

J'ai un ami qui ma parlé récemment de son projet d'acheter une fraiseuse CNC, on en a discuté quelque minute et il m'as dit qu'elle couté 750€ et que le support était en bois.
En cherchant un peu ce matin je suis tombé sur ce post qui parle exactement de la même fraiseuse CNC que m'a parlé mon ami.
Grace au nom que vous avez cité cher dh42, j'ai trouvé le site qui la vend.

Cet ami en question a pour projet de fraiser des petites pièces en alu pour ses dax (eh oui nous sommes au lycée^^).
Personnellement cela m'intéresserai de la modifier pour travailler des pièces en alu voir même en acier.

Je souhaiterais donc que vous m'indiquiez ce qui limite l'utilisation du systeme sur des materiaux plus dur??
Est-ce juste la structure en bois qui est trop faible ou devrais-je changer les glissieres et les vis??

Merci

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  dh42 le Jeu 15 Déc 2011 - 14:05

Bonjour,

Cette machine est prévu pour fraiser du bois et matières tendres (plastique).

Certains on fraisé de l'alu, comme on peut le voir sur le site d'ID-CNc, mais attention, passes très faible, et précision de l'ordre du 1/10ieme au mieux ... ça risque d'être très limite pour des pièces mécaniques. Le fait que la machine soit en bois est évidemment un problème pour la rigidité, c'est suffisant pour usiner du bois, mais dans l'alu ça ne doit être qu'occasionnel, sans parler qu'il n'est pas conseillé de lubrifier sur une machine en bois !! et pour l'alu c'est préférable.

Pour l'acier, tu oublie Very Happy ... même ma BZT ne peux pas fraiser d'acier, pour ça il faut une fraiseuse de plusieurs centaines de KG minimum et rigide, genre BF20 CNisée ou plus gros de préférence.

Compte tenu de la précision requise pour le montage des glissières à billes et des vis à billes, un châssis en bois ne convient pas ; la mécanique ne pourra pas travailler dans de bonnes conditions, et ce serait vraiment du gaspillage vu le prix de ces petites choses et le risque qu'elles meure très vite s'il y a des défauts d'alignement qui se produiront obligatoirement, le bois bouge avec l'hygrométrie, et de plusieurs 1/10 de mm la ou il faudrait un alignement au 1/100ieme.

Au mieux, des vis trap à la place des simples tiges filetées serait acceptables, mais il faut prendre la machine pour ce qu'elle est ; c'est parfait pour débuter en CN et usiner du bois mais il ne faut pas lui en demander plus si tu ne veux pas la tuer rapidement.

Si tu veux usiner principalement de l'alu, et surtout si tu veux usiner de l'acier, tu peux oublier les fraiseuses à portique en générale (routeurs), même haut de gamme, il te faut une fraiseuse d'établi en acier/fonte.

Au fait ... c'est quoi un dax ?

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  lebibou13 le Jeu 15 Déc 2011 - 19:39

D'abord, merci pour la rapidité de ta reponse ainsi que sa qualitée.

Ensuite, si je posais cette question c'est que tout simplement, je peut acceder a des materiaux largement suffisant pour construire une fraiseuse. A vrai dire il me manque juste les plans.
Celle dont vous parlez convient parfaitement a ce qu'il me faudrait pour usiner des petites pieces en serie. Je pensais donc me la procurée puis changer ce qu'il faut pour usiner de l'alu facilement ou de l'acier.
Si je possedais les plans d'une fraiseuse de "meme" dimension, il me suffirais d'acheter juste la carte de commande, mais comme ce n'est pas le cas je me suis dit que je pouvais prendre celle la pour "base" et la refaire en acier aux memes dimension.
Et pour finir, un honda dax c'est un 2 roues, mon ami en possedent plusieurs et fait des courses avec.
Si tu as d'autres renseignement...
Merci

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  dh42 le Jeu 15 Déc 2011 - 20:33

Salut,

La structure en caisson qu'a choisis Bruno est très rigide et je pense que si tu refait la même en acier, tu obtiendra une bonne base.
Une structure 100% vissée serait bien (pas de soudures, trop de problèmes de déformations, à moins de pouvoir passer le châssis entier à la fraiseuse pour le rectifier après soudure ; mais il faut une grosse fraiseuse ! )

Le fait que le portique soit fixe est également un gage de rigidité, une table mobile à beaucoup moins de porte à faux qu'un portique mobile.

A mon avis, l'électronique et les moteurs seront trop juste pour une utilisation 100% alu. (1.2 Nm 2A sur l'iD CNc contre 3.0 Nm 4.2A sur ma BZT)

Si tu veux faire acier et alu, il te faudra probablement 2 broches distinctes, les vitesses de rotation pour l'alu et l'acier étant très différentes.

Environ 500 à 3000 tr/min pour l'acier, avec roulements coniques (gros efforts de coupe), 5000 à 30000 tr/min pour l'alu et les matières plus tendres, des roulements à billes pouvant être suffisants ; genre Kress ou broche Chinoise comme celle-ci.

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  lebibou13 le Jeu 15 Déc 2011 - 21:45

Qui est bruno?? le concepteur de la fraiseuse en kit??

Pour la structure vissé je suis d'accord, pour le peu que je connais en soudure ect, il est vrai que si il y a trop d'effort les soudure pourront se déformer, a moins de mettre des renforts de part et d'autre de la structure (structure complétement rigide).
Pour l’électronique ce n'est pas un problème, étant en BAC STI électronique (le dernier du nom ), fabriquer un circuit secondaire ou plus puissant n'est pas un réel problème en sois.Et me procuré des moteurs pas a pas plus puissant non plus.

Tu me parle de "broches", qu'entend tu par là ?? Tu veut parler de l’outil d'usinage?? si c'est le cas, une broche a vitesse variable doit bien exister, comme sur un fraiseuse industriel (comme celle ou je me suis fait la main)?

Tu me parle de roulements conique pour l'usinage de l'acier, ce sont des roulements compris dans la broche ou a rajoutés dans la structure?? Je peut également m'en procuré alors si il faut en mettre ce n'est pas un problème non plus.

Si tu as d'autre info...
Merci

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  dh42 le Jeu 15 Déc 2011 - 21:56

Salut,

Oui, Bruno est le concepteur de l'ID CNc.

Oui, la broche c'est la tête de la fraiseuse. Tu ne pourra pas avoir le couple nécessaire pour usiner de l'acier à basse vitesse et les hautes vitesses sur la même broche.

Les roulement coniques sont dans la broche, ce sont les "roulements de broche" et tu ne pourra pas les remplacer par un autre modèle. C'est la broche qui doit être conçue pour.

Mais honnêtement, je pense que tu peux oublier l'usinage de l'acier sur une machine fabrication maison Rolling Eyes ... pour ça il te faut une vraie fraiseuse, que tu numérise ensuite (ou que tu achète toute faite si tu gagne au LOTO Very Happy )

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  lebibou13 le Ven 16 Déc 2011 - 6:09

Donc si je comprend bien il me suffirais de changer la structure ainsi que les glissières et les vis, et d'acheté 2 broches différentes?
Je pense que sa me reviendra toujours moins cher que d'en acheter une industriel, non?
Comme je l'es déjà dit, je peut avoir tout le matériel nécessaire pour construire une fraiseuse (même industriel^^), me manque juste les plans. Et la fraiseuse de bruno a l'air plutôt pas mal, suffit juste de la modifié un peu, non?

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Message  optiman le Ven 16 Déc 2011 - 11:08

tu as aussi la possibilité de faire couper une structure au laser c'est une solution pas trop chere si on veut faire une auto construction rigide.
une structure de ce type
http://www.rcas.fr/spip.php?article347
ne devrait pas etre trop compliquée a réaliser si tu fais couper les pieces.
Tu peux faire une maquette en bois puis la finaliser en acier....
avec tes connaissances cela peut etre un beau projet.

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  dh42 le Ven 16 Déc 2011 - 18:32

lebibou13 a écrit:Donc si je comprend bien il me suffirais de changer la structure ainsi que les glissières et les vis, et d'acheté 2 broches différentes?
Je pense que sa me reviendra toujours moins cher que d'en acheter une industriel, non?
Comme je l'es déjà dit, je peut avoir tout le matériel nécessaire pour construire une fraiseuse (même industriel^^), me manque juste les plans. Et la fraiseuse de bruno a l'air plutôt pas mal, suffit juste de la modifié un peu, non?

Salut,

Oui, il y aurait pas mal de modifs à faire, mais l'idée de base est bonne.

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  Mad Max le Sam 14 Jan 2012 - 18:53

des plans de portique? Rolling Eyes

2 petits portiques sympa:
http://grabcad.com/library/cnc-3-axis
http://grabcad.com/library/cnc--1

:winking2:

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  rofra le Dim 19 Fév 2012 - 11:46

Bonjour

Un grand bravo pour ce tuto et surtout pour votre réalisation

Personnelement, je suis grandement intérêssé pour l'achat d'une petite CNC comme la tienne, je sui passionné de modèle réduit d'avion et de train, et voir le résultat final me laisse toujours admiratif, mais voila, la seule chose qui me freine, c'est la gestion du programme, j'ai 68 ans et je suis un peu lourd pour la compréhension him self de ce genre de logiciel.
Comme j'ai pus lire vous aviez un magasin d'informatique, donc la compréhension des programme ne vous posent aucuns problèmes.
Quel est l'origine et éventuellement le prix de revient d'une telle machine
Merci de vos réponses éventuelles

ROLAND

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  Totem le Dim 19 Fév 2012 - 12:01

Bonjour Roland,

Cette machine est construite et vendue par Bruno, voilà son site: http://id-conception.fr/index.php?page=Cnc81Premium

Il vend la machine pour 760€, auxquels il faut rajouter le prix d'une broche, un ordinateur et quelques fraises. Au total, tu comptes environ 1000€ pour cette petite machine. Si tu veux faire moins cher, il faut construire une machine soi même... j'ignore le matériel que tu as, peut-être peux-tu t'en sortir?

Pour ce qui est des logiciels, ce n'est pas très compliqué! et si tu as des problèmes, on sera là pour t'aider ne t'inquiète pas ;-)

David pour sa part est pasionné de 3d depuis longtemps, pas étonnant donc qu'il s'en sorte si bien... sur son site tu pourras voir quelques uns de ses dessins: http://dh42.free.fr/index_5.htm

++ Lionel

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Re: Mini Fraiseuse CNc en Kit

Message  dh42 le Dim 19 Fév 2012 - 16:54

Bonjour Rofra,

La CNc c'est effectivement beaucoup d'informatique et un petit peu d'usinage Very Happy

le dessin 2D, l'utilisation du soft de FAO (dessin -> programme d'usinage) et le pilotage machine, ce n'est pas si compliqué.

le plus difficile c'est l'utilisation des softs de 3D, mais ce n'est pas indispensable pour la majorité des pièces "mécaniques".

dans l'ensemble, ce dont tu aura le plus besoin, c'est surtout de temps !

si tu ne l'a pas déja vu, tu trouvera un article qui détaille un peu le principe d'utilisation d'une CNc ici

http://www.metabricoleur.com/t401-cn-du-dessin-a-la-piece-debutants#2613

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Peut on envisager une pièce plus longue que la table ?

Message  MarieH le Sam 21 Avr 2012 - 16:12

Bonjour,
Tout d'abord bravo pour votre disponibilité et la clarté de vos explications ...
Mon idée : façonner une pièce plus longue que la table (et surtout que la course maxi).
On fait une moitié, on retourne, et on fait l'autre ...
Le logiciel doit bien permettre ça, et en réglant finement le point 0 ???
Q'en pensez vous ?
Merci,
Marie

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