[ASPIRATION D'ATELIER] Réseau de tuyaux

sangten a écrit:bonsoir

Romain, je suis désolé, mais ton escargot n'est pas assez puissant pour ventiler ton atelier avec un H14 et un H10 en tête.



comme tu peux voir sur la courbe, la pression disponible sera de 160 Pa pour un débit de 1000 m3/h. C'est le point optimal de la courbe. Vu que ton filtre H14 va peser environ 300 Pa à vide et 500 à 600 Pa, auquel tu dois rajouter le H10, dès que ça va commencer à colmater un peu, il te faut mettre un "escargot" à grosse pression disponible. 700 à 800 Pa serait optimal, mais je crains que ce soit un budget.

amicalement

Aïïeuh!

Bon, ben je suppose qu'il ne reste plus qu'à trouver des filtres moins demandeurs, c'est ça?

bin non, parce que si tu veux filtrer, il faut mettre les filtres ad hoc. Sinon, pipi violon...

Dans la vidéo d'Antoine plus haut, le type parle de récupérer des ventilateurs de chaudières. Vois avec des entreprises de clim. Peut-être possible de récupérer un ventilo assez puissant. Quand on change une centrale, ou une clim, souvent on jette. C'est pas très écolo en soi, mais il y a toujours quelqu'un qui vient récupérer et donner une deuxième vie ou un recyclage aux produits.

Et moteur plus puissant au même régime, je suppose que c'est non aussi.

Au pire j'en fais un caisson d VMC pour l'appart qui n'en a pas (ça c'est un vrai vice de rénovation!) comme ça on pourra choper la crêve rien qu'avec les courants d'air .

kelval a écrit:Et moteur plus puissant au même régime, je suppose que c'est non aussi.

Gagné ! Le moteur est une chose. Il faudrait passer sur un moteur beaucoup plus puissant dans la même configuration escargotière.

Un bon compromis, amha, serait un ventilo à réaction avec un bon moteur, qui t'emmène à 800Pa. Là, tu serais tranquille.

Attends Romain, j'ai peut-être été un peu vite. Je suis parti bille en tête sur un filtre H14, alors qu'il y a d'autres solutions.

Si on considère les produits comme celui proposé par Roland, tu dois pouvoir mettre des filtres un peu moins exigeants en pression et moins filtrants, mais suffisamment quand même.
Ca veut dire que tu gardes ton moteur, ton caisson peut-être aussi et que tu mets un ou des filtres F5, dont la perte de charge initiale avoisinne les 45 Pa. Et tu peux monter jusqu'à 150/160 Pa en colmatage. Je ne sais pas à quel point le filtre est colmaté à 160Pa. L'idéal serait de te fabriquer un témoin de colmatage avec une sonde de pression différentielle et une ampoule par exemple. Comme ça, tu sais quand ton filtre atteint sa capacité maximale par rapport au ventilo.

Salut à Tous,
Bon, j'ai fait et refait des essais d'aspiration de cape.

<-1-> avec une dérivation depuis la "prise" de la scie.
Ø 125 >> 80 >>> 60 >>> cape.
Distance dérivation - cape = 2 m.

<-2-> puis avec un aspirateur 1200 w à pleine puissance et à mi-puissance.
Branché sur un tuyau de Ø 60 de 2 m. Installation forcément provisoire

>>>

../. puis branché sur un autre tuyau de même Ø, de 6 m.

Force est de reconnaître qu'il n'y a pas photo... la deuxième solution est incomparablement la meilleure !!!
Sur le Kress, la 1/2 puissance est suffisante, largement.

J'ai fini par aller acheter ce modèle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui était en stock au magasin du coin.
1400 w, quand même !
Il faudra que je bidouille un peu la sortie tuyau qui est moins pratique que celle du Kress.

Et mon électricien, qui a décidément des problèmes de santé, tarde à venir poser la temporisation.

Je m'oblige donc à allumer les machines et aspirateurs les uns après les autres.
Une petite contrainte, provisoire eu égard au confort obtenu...

Bonne soirée à tous,
Renaud

Bonjour à Tous,
L’atelier de Samuel ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) me rappelle qu’il me faut vous montrer comment l’aspiration de l’atelier est maintenant agencée.

Depuis la scie on peut voir, dans le fond, la cabine avec ses quatre aspirateurs.

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Les portes de la cabine ouvertes,

Sortants de celle-ci un véritable nœud de tuyaux,

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<> Le tuyau du bas (en Ø120) dessert la scie, la guillotine y est placée,
<> Celui du milieu de Ø plus petit va jusqu’à la cape.
L’aspirateur est un aspi domestique assez banal.
<> Celui du haut, qui débute par un tuyau annelé, aspire la Rabot/Dégau,

Si l'on détaille un peu :

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La scie et son aspiration basse,

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La cape,

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Le réseau allant jusqu’à la R/D,
On voit la guillotine en haut à gauche.

La défonceuse sous table est aspirée par mon premier aspirateur à copeau Kity 692.

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Le tuyau se divise en Y pour aspirer le local à défonceuse lors des nettoyages périodiques.

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J’ai aussi facilité la descente des copeaux vers l’évacuation en plaçant quelques plaques qu’il me faudra peindre quand le blanc sera de sortie…

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Les commandes de tout ceci sont constituées de simples interrupteurs groupés.

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Détails interrupteurs  + 2 prises de courant.

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de l’autre côté de la paroi, dans la cabine, les prises vont jusqu’aux aspirateurs.

J’ai longtemps cherché un moyen simple de commander mes machines et puis, je me suis aperçu que ce coin de mur était un lieu stratégique, au centre de l’atelier. Au centre des machines à commander.

Depuis les machines,
Pour allumer les deux aspirateurs de la scie, je tends le bras…
Pour allumer celui de la R/D, j’ai 3,50m…
Et pour la défonceuse, j’ai 2,50m.

Je ne me suis donc pas compliqué la vie.
Les solutions les plus simples sont les meilleurs, non ?

Le Kress est baladeur et sert à tout !

>>>
Il nettoie l'atelier,
aspire la ponceuse
et la perceuse
et participe à la finition des meubles nouvellement poncés.


Merci de m'avoir lu jusqu'ici,
Amicalement,
Renaud

Salut

Eh bien, Renaud, tu n'as pas fait dans le détail ! En cas de disette, tu peux toujours te recycler en magasin d'aspirateurs.  
En fait, si j'ai bien compris, à chaque machine son aspi, et comme tu utilises une seule machine à la fois, un seul aspirateur tourne. Peut-être eut-il été possible de simplifier.
Quel intérêt pour toi d'en avoir 4 ?

Alain,
C'est pas compliqué… (°I=)

> J'avais le Kity. Il est dédié à la def sous table.

> Le Léman m'a été offert en dédommagement d'une indélicatesse lors de l'achat de ma scie à format. Il sert à la SAF et à la R/D.

Les essais d'aspiration de la cape étant de faible efficacité avec les dérivations depuis le Léman, j'ai branché mon Kress sur la cape et, là, on n'est plus dans le même monde !!!
Merci Pili.
> J'ai donc acheté un aspi Karcher dédié à la cape. Il a rejoint les autres dans la cabine.
IL fonctionne avec la scie mais pas avec la R/D. D'où les commandes séparées.

> Le Kress est l'homme à tout faire (le reste). Il aspire aussi la SAR.

Avec mes problèmes respiratoires, il était impératif de voir le moins de copeaux et de poussières fines voler dans la pièce.
Voilà pourquoi je suis devenu "aspirateur-dépendant".
Sinon, adieu le bois !!!

J'utilise le moins possible les bois exotiques pour les mêmes raisons.

Il est à noter que l'intérieur de la cabine est tapissée de poussières fines. Preuve de l'efficacité d'un système externe au local.
Si cela peut aider d'autres MBricoleurs à ne pas déclencher de problèmes respiratoires…

Amicalement,
Renaud

Bonjour Renaud,
Il parait même, et je suis d'accord, que l'aspirateur devrait être le premier investissement ! Enfin, ceci dit, il lui faut aussi une machine sinon ça n'a pas d'intérêt sauf pour les maniaques...
Joli reportage, en tous cas, tu ne manques pas de souffle,  quatre aspirateurs !  

@+ et bonne journée

Guilhèlmus

Bonjour

Renaud, merci pour tes explications. Je ne doutais pas de ta sagacité, et ces explications sont empreintes d'une grande sagesse.
comme toujours, du reste.

A propos, c'est quoi ta scie à format, déjà ? Parce que je suis toujours en recherche, donc toutes appréciations sont bienvenues.

Bonjour Renaud

ton agenecement aspi est vraiment bien realiser
comme tu dit avec des ennuies respiratoires il ne faut pas jouer
par contre je ne vois pas de mise à la terre des tuyaux PVC
ou alors ils sont anti statiques  
de plus j'ai une question c'est quoi le boitier a cote de ta perceuse



Merci

Re
Pompom,

je te renvoie à cet article concernant les mises à la terre du pvc. Si tu lis l'anglais, tu comprendras, sinon, globalement : ça ne sert strictement à rien de mettre le pvc à la terre.

Merci à vous pour l'intérêt que vous portez à cette aspiration.

Joli reportage, en tous cas, tu ne manques pas de souffle,      quatre aspirateurs !

Depuis que je m'y suis attelé, j'ai gagné 0,8 litre de capacité vitale.
Mon installation d'avant devait être "triste" pour ma santé…

Alain,
Merci pour ton apport quant à la mise à la terre.
Par contre, je ne vois pas le lien.
Ah, il est arrivé !

Christian,
Le gros boitier est celui de l'altivar qui fait tourner ma machine avec un moteur 380 dans mon installation en mono 220 V.

Amicalement,
Renaud

Bonjour à tous
Renaud, c'est quel modèle, ton aspirateur Leman ? En es-tu satisfait ?
J'envisage d'acheter celui de 150l (1500W je crois) pour remplacer mon petit Kity que je vais probablement vendre avec ma Bestcombi 2000...
Merci
Fred

Renaud

As-tu mis un filtre en sortie de ton local aspiration ? On en avait déjà parlé, mais je ne me souviens plus.

Alain,
Ma scie à format est une SCM Minimax d'ancienne génération (c'est là qu'est l'indélicatesse précitée) J'avais ouvert un post.
Malgré la hauteur de coupe réduite à 78mm (Ø de lame 250) je suis très satisfait de ma machine.

Non, je n'ai pas de filtre pour le moment.
Mon air pollué sort par le fenestron qui est à l'intérieur de la cabine. Je refroidis donc l'atelier.
Un Métabricoleur m'avait proposé un bon filtre qui me permettrait de passer au travers d'une de mes portes et de revenir dans la pièce sans déperdition de chaleur.
Il va falloir que je le relance… l'hiver est là.
Selon la taille du filtre, je fais un cadre des dimensions de la porte sur lequel je fixe le filtre. Un peu à la manière d'une moustiquaire, si tu vois ce que je veux dire.
Sinon, je trouerai la porte !

Fred,
L'aspirateur Leman est le modèle 300.
3Kg de puissance affichée.

Il fait son boulot, mais n'est pas un foudre de guerre. Heureusement que je n'ai pas des Km entre les machines et lui.
En ce moment, il rempli un sac et peu l'autre… sans doute une sortie bouchée partiellement.
Joël JB53 a le même et en est satisfait.

Renaud

Renaud

Je ne suis pas très féru en filtres, mais on en a déjà parlé sur je ne sais plus quel fil, peut-être celui-ci, d'ailleurs, mais j'ai un ami dont c'est la spécialité, puisqu'il fait des salles blanches et des salles d'op. Je lui en parlerai si tu le souhaites. Le problème est de compenser la perte de charge du filtre, surtout quand il commence à se colmater, par de la puissance disponible sur le ventilo.

Je n'ai pas trop de temps ce matin, je suis au boulot avec beaucoup de réunions aujourd'hui, mais on peut continuer ce soir, si tu veux.

SCM, malgré les déboires de Damien, c'est toujours ce qui retient mon attention.

6°sens a écrit:
Non, je n'ai pas de filtre pour le moment.
Mon air pollué sort par le fenestron qui est à l'intérieur de la cabine. Je refroidis donc l'atelier.
Un Métabricoleur m'avait proposé un bon filtre qui me permettrait de passer au travers d'une de mes portes et de revenir dans la pièce sans déperdition de chaleur.
Il va falloir que je le relance… l'hiver est là.
Selon la taille du filtre, je fais un cadre des dimensions de la porte sur lequel je fixe le filtre. Un peu à la manière d'une moustiquaire, si tu vois ce que je veux dire.
Sinon, je trouerai la porte !
Renaud

Pour la filtration a travers la porte. moi je pensais prendre un filtre a particule de voiture de grand modèle. ils sont rectangulaires. par contre je sais pas si c'est assez filtrant.

Quand je pourrai acheter un aspi a copeaux, j'avais la même idée de le mettre dans un caisson et mettre dessus et sur les cotés un filtre a pollen de voiture. d'ailleurs je vais tester cette solution avec mon aspiration centralisée de la maison (qui dégage plein de poussière dans mon ancien atelier qui est maintenant le local de madame)

Je ne sais plus sur quel site (peut-être celui de Mathias Wandel) j'avais vu un système de filtration DIY compact mettant en oeuvre entre autres systèmes une cartouche filtre de clim. une piste à creuser ?

Salut Boiseux,
Effectivement, le génie canadien a fait un aspirateur à particules fines.
Pili aussi, nous a montré le sien.
J'avais dans l'idée d'en fabriquer un, moi aussi.
Et puis, un bouchon malheureux dans la scie à format a provoqué une crise allergique chez moi.
De rage, j'ai décidé de passer outre le DIY et j'ai passé commande avant Noël.
Et j'ai pris le plus gros modèle...
Un Jet AFS 1000.
++
Re,naud

sangten a écrit:Renaud

Je ne suis pas très féru en filtres, mais on en a déjà parlé sur je ne sais plus quel fil, peut-être celui-ci, d'ailleurs, mais j'ai un ami dont c'est la spécialité, puisqu'il fait des salles blanches et des salles d'op. Je lui en parlerai si tu le souhaites. Le problème est de compenser la perte de charge du filtre, surtout quand il commence à se colmater, par de la puissance disponible sur le ventilo.

Bonjour à tous,


Sangten, as tu pu avancer dans ta réflexion sur le filtrage? Je continue d'avancer dans la préparation d'une aspiration centralisée et ce point reste en suspend pour moi. Ou c'est peut être sur un autre fil.
Cela dit, en Bretagne, les pertes thermiques sont bien moindre que dans d'autres régions.
Je m'en voudrais quand meme un peu de rejeter mes fines chez le voisin pour préserver mes petits poumons....
Merci

bonjour

non, je n'ai pas avancé sur le sujet. Ca ne va pas tarder. Plus qu'une fenêtre à réaliser, ce qui sera, j'espère fait en février/mars. Après, j'entame peut-être le caisson ventilation, si je ne suis pas trop débordé. Il y a une grande porte 3 vantaux, un poulailler, un séchoir à fruits, une cuisine à finir, et mille autres trucs que j'oublie. Mais ce sera peut-être fait dans l'année 2015. Si le Ciel me prête vie. Faut pas l'oublier Celui-là, il est prépondérant. Pas vrai PG ?

Pas vrai PG ?

Tu parles de moi ou tu as oublié le s majuscule ?
Je pense souvent, quand j'arrive dans l'atelier, à ça:
"Et si demain tu pars, à quoi servira tout ça ?"
Et comme j'ai réponse à tout, je me réponds ça:
"Si c'est demain, avance, on est aujourd'hui."

@+ Pégui

bj " G " & tous,
y a pas que vous a y penser , est après j'ai le " veson " (patois poitevin pour dire Boudon )
vivre sa passion c'est bien , mais après quand tes + là quand feront ils de tous cela ceux qui reste ???
franchement perso j'en c'est fichtrement pas grand chose et je reprendrai bien le slogan de Mr Cyclopéde " demain est un autre jours "
jean phil

Bonsoir à tous,

Je reviens sur un topic déjà ancien, j'espère que Renaud ne verra pas d'inconvénient à ce que je pollue son fil sur le même sujet: la tuyauterie pour une aspiration centralisée.

Je souffre de plus en plus d'allergie aux yeux avec les poussières de bois. J'en ai assez de trimballer mon aspi mobile ( Hammer AF 14 dans l'atelier toujours trop encombré. Et le bruit ne fait pas de bien ( alors que le bien ne fait pas de bruit ). En prévision de gros travaux de menuiserie qui vont durer pas mal de temps, je me décide enfin à faire une installation centralisée.

L'idée est de mettre l'api dans un caisson étanche par rapport à l'atelier et ouvert sur l'extérieur. Je ne suis pas sûr d'avoir besoin de recycler l'air pour récupérer les thermies. L'atelier de toute façon n'est chauffé que par mon travail, ce qui ne chauffe rien !

Je voudrais mettre l'aspi au fond de l'atelier, derrière le rack à panneaux qui serait déplacé. Bien sûr, c'est le coin le plus éloigné des grosses pourvoyeuses de copeaux la R/D et la scie/toupie. Pour situer avec des photos, voilà comment cela se présente ( l'atelier fait 9,4m de long sur 6,2m de large:





J'ai commencé sur Sketchup ( rigolez pas, c'est un vrai casse tête pour moi) à modéliser mes circuits; Cela donnerai quelque chose comme cela:

En vue de dessus



En vue de face:


Puis vue de droite:



( je n'ai pas représenté les raccords aux machines ( sauf sur la SAR.)

Le tout serait réalisé en PVC de 125mm ( ou 140) .
Le bâtiment a une toiture à pente de 12° entre 2,8m coté SAR  à 4,2 m pour le plus haut coté R/D. Je ne souhaite pas pénaliser cette hauteur bien agréable pour retourner les grandes longueurs, en faisant passer les conduits trop bas. C'est pour cela que j'essaie de trouver un compromis
Puis j'ai commencé à mesurer le circuit le plus long: 14 m pour aller de l'api à la R/D.

Je suis alors pris d'un doute.  Quid des pertes en charges, même si je ne prévois que des coudes à 45° pour faire les changements de direction.

Je furète sur le WEB à la recherche du calcul des pertes de charges. Maux de t^te garanti. Mes souvenirs de mécanique des fluides ont décidément disparus. Grâce à l'excellente méthode pifométrique déjà citée plus haut, je calcule une perte de charge de 1700 pa. (Pour un AF 14 qui donne 1550 à la sortie?) J'ai peut-être tout faux. Mais le doute est est maintenant une certitude, je ne peux pas continuer sans avoir des avis plus expérimentés.

Que pensez vous de ce projet? Pensez vous que sur une telle longueur j'aurais assez de dépression à la R/D? En général, en lisant vos postes, je ne sais pas quelle longueur de circuit vous avez.
Comment verriez vous les choses?

Bon week-end à tous