Une CNC pour Patrick

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  c.phili le Sam 23 Jan 2016 - 18:27

Salut à tous.

Pas facile pour les réglages, je pensais avoir fait une grosse bêtise, après avoir changé un jumper sur la carte, plus rien n'allait, ça grondait et sifflait mais plus rien ne bougeait mis à part le Z qui descendait sans pouvoir remonter même en manuel.
J’étais persuadé d'avoir grillé trois drivers sur les quatre, seul le A avait encore l'air de fonctionner.
En fait ce jumper permute entre 5 et 12 volt, je croyais qu'il s'agissait de l'alimentation de la carte qui était sur 5 volts alors qu'elle était alimentée en 12 volt, je pensais qu'elle était suralimentée. Après coup, je suppose que c'est plutôt les 5 volts des drivers et j'ai crus que je les avais grillés.
Ce matin, j'ai directement recommandé des neufs, bien sur en étant conscient qu'il faudrait patienter un peu.
Bien qu'après avoir fait une multitude d'essais, encore ce matin avec un autre membre de ce forum, "Culik59" Je ne laisse pas tombé, on a pu constater du bon, après son départ, je teste tout les câbles, déjà j'ai pu constater une mauvaise connexion sur un fil du Y, ensuite un grisouillement m'interpelle en bougeant un câble d'alim moteur, je démonte la fiche et constate un fil de dessoudé qui fait court-circuit avec la masse, à mon avis ces drivers ne doivent pas être si mauvais et protégé contre les court-circuit.
De là je remarque une nette amélioration mais ce n'est pas encore ça, c'est aléatoire, une fois ça a l'air de marcher, une autre rien ne va plus.
Puis j'ai eu l'idée de changer le câble // venant du PC, et là, la lumière revient, ça bouge cheers
2 jours de perdu pour un bête de câble Twisted Evil
Il reste le Z qui n'arête de descendre, vite réglé dans la config, le même pin était employé ailleurs scratch
Que Patrick se rassure, "el'kermesse continue"
Bon maintenant que ça marche, encore la même chose me tracasse, j'irais bien sonner chez les voisins pour avoir de l'aide mais n'ayant pas posté ce sujet chez eux, c'est un peu comme aller demander du sucre chez mon voisin alors que je ne lui dis pas bonjour Embarassed
Toujours ces foutus relais que je n'arrive pas à mettre en route, pourtant très important, je pense avoir tout essayé, je ne vois pas comment je dois faire, je ne connais pas le n° de pin, et je ne sais même pas comment configurer, autrement dit, je ne sais rien.
Ca commence d'ailleurs bien à me prendre la tête. J'ai déjà perdu des heures avec ça.
Apparemment la carte n'est pas mauvaise mais la notice en anglais est merdique alors je ne parlerais pas de la traduction en français scratch
Je reste persuadé que c'est simple et que je m'y prends mal et si quelqu'un peu m'aider, j'apprécierais vraiment.

La notice http://www.cnccat.gr/products_img/files/sinyu%205%20axis%20cnc%20interface%20board%20ver%201_0.pdf

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  dh42 le Sam 23 Jan 2016 - 21:17

Salut,

Apparemment, le relais de broche est sur la pin n°3 ; Output#1 sur mach3 (page 10)
(B-CLK/auxiliary device control)

Suivant le sens du contact, il faudra peut être inverser "active low" ; sur ma config il est coché en rouge.

++
David

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  c.phili le Dim 24 Jan 2016 - 14:21

Salut David.
J'ai déjà essayé ça mais ça ne marche pas Sad
J'ai fait quelque essais ce matin et c'est pas mal, l'axe Y est un peu lent mais si j'augmente la vitesse je perds des pas.
Un autre petit problème, la télécommande marche bien aussi longtemps que je n'appuis pas sur X-, a partir de ce moment plus rien ne répond avec la tel., c'est la même chose avec le clavier. Part contre avec la souris sur la page "Manuel" ça marche.
Je suppose que je devrais réinstaller mach3, il doit y avoir un fichier qui merde mais j'attend vos avis Wink
Ha aussi pas de chance, j'avais mis une nouvelle alim de 36volts réglée au min, c.à.d. 33 volt et elle a claqué scratch
En plein essais le fusible de l'atelier a sauté et je n'ai pu que constater que c'était à cause de l'alim.
J'espère que le vendeur sera concilient, j'ai pas envie de me déplacer jusque chez lui en Chine lol!
Philippe

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  calagan57 le Dim 24 Jan 2016 - 14:52

Bonjour c.phili!

Une mine d'information utile pour créer ça CNC, Merci! Very Happy

Je viens de m'inscrire sur le forum je ne peux donc pas encore détailler la fabrication de la mienne (interdiction de mettre des liens extérieurs...) mais en attendant je suis en cours de recherche de toute la partie électronique...

J'ai bien vu quelques liens ebay pour les drivers et autres mais pourrais-tu STP refaire un récapitulatif de tout le matos électronique que tu as acheté (référence, lien, prix...) histoire de donner pleins d'info à un noob comme moi car tu as l'air d'avoir des liens pour du matos à pas chère!

Merci bien et encore une fois bravo pour ta réalisation! Very Happy

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  junkdealer le Dim 24 Jan 2016 - 17:25

Very Happy Very Happy il a du flair le petit nouveau messin Very Happy Very Happy

direct sur la cnc dans le top five du fofo

te reste a aller voir mister Bob et le gars de star wars, C36PO ou R2D2 ah non, F6FCO je crois Very Happy

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  Patrick le Belge le Dim 24 Jan 2016 - 18:11

Oui, notre ami f6fco est lui un grand spécialiste, tout comme David ( dh42). Mais beaucoup d'autres sont très bons connaisseurs concernant la cnc et je pense que Philippe ne me contrediras pas.
En tout cas, ce matin, en voyant ma machine tourner (presque) toute seule et façonner cette lettre "e" dans du bois pressé (aggloméré), je me suis retrouvé tout aux anges! Ça m'a fait un plaisir fou et, on peut dire maintenant que je commence à trépigner d'impatience. Encore tous les réglages à fignoler, faire les finitions, trouver ce qui déconne encore et ça y est! Je fais confiance au frérot pour trouver le moyen d'arranger les anomalies! Very Happy

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  dh42 le Dim 24 Jan 2016 - 19:51

Salut,

J'ai déjà essayé ça mais ça ne marche pas

Le relais de la carte ne colle pas quand tu clique sur marche broche ?

Peux tu me faire une copie d'écran de la fenêtre Port&pins, onglet spindle setup (réglages broche)

Un autre petit problème, la télécommande marche bien aussi longtemps que je n'appuis pas sur X-, a partir de ce moment plus rien ne répond avec la tel., c'est la même chose avec le clavier. Part contre avec la souris sur la page "Manuel" ça marche.

Il y a peut être un pb avec ton screenset modifié, tu devrais remettre l'original pour faire tes réglages (menu view/loadscreen - fichier: mach3fr-fraisage.set) .. pas besoin de réinstaller Mach3, change juste de screenset une fois ton profil de machine chargé.

++
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Re: Une CNC pour Patrick

Message  c.phili le Dim 24 Jan 2016 - 22:04

Salut David.
Pour le relais, ça s'arrange. En lisant une notice d'une tout autre carte, j'ai compris ce qui n'allait pas.
En fait ils ont été foutre un jumper qui faut déplacer pour que les relais sont pris en compte a la place du 5eme axe. Maintenant ça marche avec le pin3 comme annoncé mais par contre les deux relais fonctionnent en même temps, là je n'ai rien pu faire. Mais bon du moment que ça marche pour la mise en route de la broche et surtout pour qu'elle s'arête quand il y a un AU c'est le principal.
Pour la télécommande, je n'ai pas encore changé de screen, c'est encore avec l'originale que je suis et sur le coup j'ai essayé avec mon screen mais ça ne change rien.
Bienvenue sur ce forum calagan57.
Philippe

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  dh42 le Dim 24 Jan 2016 - 22:48

En fait ils ont été foutre un jumper qui faut déplacer pour que les relais sont pris en compte a la place du 5eme axe.

Ah oui, le piège ... je me suis pris la tête sur mon vario pour le même problème, un jumper microscopique à changer de place .....

Quand tu parle de télécommande, tu veux parler de celle de mach3 (virtuelle) ou d'une télécommande externe.

regarde si tes raccourcis claviers sont OK, pour les mouvements, ils ne sont pas dans le screenset mais dans mach3 (menu config/system hotkey)

tu devrais avoir ça.



++
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Re: Une CNC pour Patrick

Message  c.phili le Dim 24 Jan 2016 - 23:03

Je parle de tel. externe ainsi que du clavier, pour les raccourci clavier, c'est bien ça, tout est bon.
c'est uniquement quand j'appuis sur X- que ça foire, on dirait que ça fait planter la télécommande et le clavier plus moyen de bouger aucun axe ni de faire un AU.
Quand je fait un AU à l'écran avec la souri, ça marche de retour aussi longtemps que je n'appuis pas sur X-
Bizarre non? oui j'ai bien dis bizarre scratch
Sinon les fins de courses fonctionnent aussi ainsi que le référencement cheers
Une chose encore un peu embêtante avec les relais, c'est qu'ils s'enclenchent un court instant au démarrage de Windows et au démarrage de mach3, ça me parait un peu dangereux ça scratch

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  dh42 le Dim 24 Jan 2016 - 23:12

Une chose encore un peu embêtante avec les relais, c'est qu'ils s'enclenchent un court instant au démarrage de Windows et au démarrage de mach3, ça me parait un peu dangereux ça

Oui, c'est dangereux, c'est pour ça qu'il faut utiliser la pompe de charge (un signal envoyé par Mach3 uniquement lorsqu'il est opérationnel et qui déverrouille la BoB)

pin n°9 (et un jumper en plus sur X3) a assigner à la pompe de charge (page 10 de la doc)

++
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Re: Une CNC pour Patrick

Message  Patrick le Belge le Lun 25 Jan 2016 - 7:39

Quel bazar ces réglages, je n'aurais pas pu faire ça moi-même! Very Happy

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  Patrick le Belge le Lun 25 Jan 2016 - 7:48

Hervé-34 a écrit:Bonjour à tous,

Et pourquoi ne pas en faire une en  "bois " ?

Ouiiiiii, je sais, c'est un peu mon crédo, mais ça marche bien !!

Ma petite graveuse, je la porte dans mes bras, et je vous garanti, qu'elle
est précise ET rapide !! ( 1500 mm/mn  et vitesse rapide et 800/1000 mm/mn en travail !! )

Mais bon, tout le monde n'aime pas !!





Hervé

Hervé, je serais intéressé par tes plans ou schéma pour ta petite cnc, qui conviendrait parfaitement à mes expos, surtout en étant en bois. Cela pour me faire une petite idée approfondie de sa construction. Pour mes expos, une simple graveuse me suffirait, j'ai encore un bon Drémel qui traîne dans un coin, cela devrait être assez pour quelques petites sculptures dans le bois ou le plastique! Merci d'avance!

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  calagan57 le Lun 25 Jan 2016 - 8:02

c.phili a écrit:
Bienvenue sur ce forum calagan57.
Philippe

Merci! Very Happy

Par contre comme demandé plus haut, tu pourrais s'il te plait me détailler l'ensemble de l'électronique que tu as pris pour la CNC? Histoire de me faire une petite liste d'achat. Encore mieux si tu as les liens de ventes des pièces cheers

Merci à toi!

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  jcl le Lun 25 Jan 2016 - 17:37

Bonjour,

Voilà qui est " straightforward" study
A ta place je complèterais par une demande de devis jesors

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  c.phili le Lun 25 Jan 2016 - 21:38

Salut à tous.
David, maintenant je comprends mieu ce que c'est qu'une pompe de charge, apparemment, sur ma HBM je n'en ai pas besoin, la notice de la carte ne la mentionne nul part ou alors j'ai passé a côté mais de toute façon je n'ai pas ce problème au démarrage, rien ne bouge aussi longtemps que je n'ai pas sorti de l'AU.
Pour celle de Patrick c'est autre chose, j'ai donc bien positionné le jumper et fais la config dans les signaux de sortie mais je n'en suis pas convaincu. Les relais se mettent quand même en marche au démarrage et ce quoi que je fasse.
Ce soir j'ai fait un nouvel essais, je suis vraiment déçu du Y, je perds des pas à tout vent.
Pour rappel, le moteur est celui-ci je compte faire des essais avec celui-là
Il est un peu plus cher avec la livraison mais il sera peut-être meilleurs.
Calagan, bien sur que je vais faire un compte rendu de l'électronique mais ce n'est qu'après avoir fait des essais concluants que je pourrais peut-être être bon conseillé. Wink
Depuis le début je ne sentais pas cet axe Y, surtout avec des vis trap, probablement qu'avec des vis à billes j'aurais eu un bien meilleurs résultat mais bon, je voulais essayer.
Maintenant je pense que je n'aurais plus qu'a augmenter la puissance du moteur pour contrer ce problème.
J'ai bien encore des 12 N.m mais ce ne serait pas sérieux lol!
Sur ma HBM, c'est ça que j'ai monté et je peux vous dire que si il y a perte de pas, c'est qu'il y a eu un gros blocage mécanique et bien souvent une fraise cassée scratch

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  dh42 le Lun 25 Jan 2016 - 22:29

Re

Pour la pompe de charge, il semble qu'il y ai un réglage à faire (page 5) ... pas sur que ça soit ça par contre.

Regulation resistance R24 use for adjusting CHARGE PUMP signal locking frequency. ................... it maybe need adjust R24 again to let the control circuit obtain the signal on the board. When the signal is locked, D7 will light.


en gros:

La résistance R24 est utilisée pour ajuster le signal de fréquence pour la pompe de charge. .... il peut être nécessaire d'ajuster R24 pour que le circuit de la carte détecte le signal du PC. Quand le signal est verrouillé, D7 doit s'allumer.

Ce soir j'ai fait un nouvel essais, je suis vraiment déçu du Y, je perds des pas à tout vent.

tu peux me faire une petite récap ; pas des vab, rapport poulie, step per, V maxi fiable, et accélération (et tension d'alim des drivers)

méfie toi que ce ne soit pas encore un pb de parasites !! ... ou de PC - port //.

Pour les moteurs, malheureusement je ne m'y connais pas trop, mais je peux constater de grosses différence entre les fiches techniques de moteurs "apparemment" identiques, c.a.d. si on ne se fie qu'au A et au Nm affichés. (mais pas le même tarif bien sur)

exemple entre celui de ton 2ieme lien comparé à celui de la BZT ... et je me pose des questions sur les 0.12Nm du moteur Ebay ... faute de frappe ? ou au contraire c'est sur celui de BZT (à comparer avec la fiche technique d'un Nanotec plus loin)
s'il y a des spécialistes des moteurs qui peuvent nous éclairer ?

WantaiBZT kte190
current4.2A4.2A
inductance3.8mh/ph3.2mh/ph
resistance0.9 ohm/ph1.3 ohm/ph
holding torque3Nm2.1Nm
detent torque0.12Nm ??3Nm
Pour ma part, tant qu'à mettre + de 50€ dans un moteur, je préférerais une marque connue ...

http://www.sorotec.de/shop/CNC-Controls/Stepping-Motors/Stepping-Motor-4-2A-Bipolar-3-NM-Nanotec.html

http://www.sorotec.de/webshop/Datenblaetter/Schrittmotoren/Nanotec/ESM.6088.42N/ST6018L3008.pdf

http://www.nanotec.com/

il y en a des moins cher.
http://www.sorotec.de/shop/CNC-Controls/Stepping-Motors/Stepping-Motor-4-2A-Bipolar-3-NM-DS-2599.html

++
David


Dernière édition par dh42 le Lun 25 Jan 2016 - 22:58, édité 2 fois

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  Sisco57 le Lun 25 Jan 2016 - 22:48

Bonsoir C.phili

Bravo pour ta super machine j'ai lu les 18 pages...
J 'ai pas grande expérience en CNC mais pour info,
Pour les moteurs va voir le site http://eu.stepperonline.com/ c'est en Allemagne, produit de qualité à prix correct.

Bon courage.

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  dh42 le Lun 25 Jan 2016 - 22:55

Salut,

Le 3Nm de steeperonline a exactement les mêmes caractéristique que celui du lien Ebay de Phillipe (et il est probablement Chinois aussi)... par contre sur E-Bay .. 30€ de frais de port ! Aie What a Face

++
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Re: Une CNC pour Patrick

Message  c.phili le Lun 25 Jan 2016 - 23:16

C'est toujours compliqué le choix du moteur, chinois ou pas.
Celui qui est dessus actuellement est vendu par Selectronic donc surement pas chinois, c'est pas pour cela que c'est le top.
Le moteur que je vais essayé a la place je l'ai déjà depuis un moment, je l'ai acheté en Allemagne mais maintenant on sait qu'il peuvent être encore plus tricheur que les chinois. scratch
Pour la pompe de charge, c'est vrais que je n'ai pas touché à cette résistance variable R24, j'essayerais demain

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  dh42 le Lun 25 Jan 2016 - 23:31

C'est toujours compliqué le choix du moteur, chinois ou pas.

Vi

en tout cas, le site de Nanotec est une mine d'info ... et j'aime bien le graphique de couple interactif pour chaque moteur/alim. (il y a aussi une anim sympa du fonctionnement d'un PàP)

de ce que j'ai retenu, c'est que plus l'inductance est élevée, moins le moteur peut tourner vite.

++
David

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  F6FCO le Lun 25 Jan 2016 - 23:36

Je choisis mes moteurs en cherchant la résistance par phase et l'inductance les plus basses possible. D'ailleurs on en avait déjà parlé David, sur ton ancienne machine tu avais les mêmes que les miens si ce n'est qu'ils avaient une résistance plus petite et qu'ils paraissaient plus performants.

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  Patrick le Belge le Mar 26 Jan 2016 - 8:40

Oups je n'avais pas remarqué! Bienvenu à toi, calagan57! bienvenu03

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  c.phili le Mar 26 Jan 2016 - 17:07

dh42 a écrit:
C'est toujours compliqué le choix du moteur, chinois ou pas.

Vi

en tout cas, le site de Nanotec est une mine d'info ... et j'aime bien le graphique de couple interactif pour chaque moteur/alim. (il y a aussi une anim sympa du fonctionnement d'un PàP)

de ce que j'ai retenu, c'est que plus l'inductance est élevée, moins le moteur peut tourner vite.

++
David

Salut à tous.
Donc si je comprends bien, le moteur actuel risque de tourner plus vite que celui que je vais essayer?  scratch
Aujourd'hui au boulot j'ai pas arrêté de penser a tout ça, ben oui il y en a qui ont le temps de penser au boulot  Very Happy et je me dis finalement que David a peut-être raison, et si c'était un parasite? J'ai peut-être trop vite mis ça sur le côté scratch
Après tout ce moteur tourne très bien, il perd des pas mais pas forcement a plein régime, a petite vitesse aussi donc ce n'est peut-être pas un problème de puissance.
De plus j'ai eu un problème avec une fiche, un fil c'était dessoudé et mis en court-jus avec la masse, c'est réparé mais le blindage n'a pas encore été refait et comme par hasard c'est justement celui du Y.
Maintenant si c'est un problème de parasite, déjà que je ne comprend pas comment j'ai fait avec mon HBM pour régler tout les problème du genre, ça risque de me prendre encore pas mal de temps alors que je commence un peu a en manquer scratch
Vivement la retraite cheers

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Re: Une CNC pour Patrick

Message  bob47 le Mar 26 Jan 2016 - 18:41

Salut c.phili

Essais en inversant les drivers

Tu inverses juste les deux connecteurs de sortie vers les moteurs sans rien brancher.

Après tu fais un essai en inversant les deux connecteurs qui viennent de la bob (pas de moi  Smile  ).

Comme sa tu peut savoir si sa vient du moteur et de sa liaison du driver ou de la bob.

BOB

bob47
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Re: Une CNC pour Patrick

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