Défonçeuse polyvalente

Michel a écrit:Super, merci JPaul, j'ai de quoi faire ! J'ai repris le travail ce matin, je commencerai le we prochain. Le dernier plan avec les 2 tiroirs correspond à ce que je recherche. Je n'arrive pas à voir les photos en entier, mais ça arrive de temps en temps. J'essaierai plus tard.

Pour les plans de la caisse c'était une boutade, tu as largement dépassé mon stade de débutant. Par contre lorsque je serai plus à l'aise avec le forum, je créerai un petit dossier pour les débutants. Parce qu'entre nous la qualité de vos réalisations est top et ça fait flipper !


a+
Michel

J'ai réussi à voir les photos des réalisations, je te tire mon chapeau, super. Je confirme le plan du dernier coffret me parait réalisable :silent: Mais le premier essai servira certainement plus à ranger mes fraises de défonceuse que les bijoux de madame, le second ... on verra mais il faudra qu'il soit presque aussi beau que le tien

Bonjour Claude.
Et bien j’ai hâte de voir ça ! Cette boite de par ça configuration, est un bon exercice pour ce perfectionner à la défonceuse (couvercle, tiroirs…). Si tu as besoin d’autres renseignements, n’hésite surtout pas !
Sait tu que la défonceuse sait aussi dégauchir et raboter ? Et ce bien plus efficacement qu’un rabot électrique je dois avoir des photos la dessus, si ça t’intéresse, je les posteraient.
Bonne continuation
J Paul

Bonsoir,
je viens de m'inscrire pour confirmer les impressions de Michel: membres totalement expérimentés, de quoi bien complexer les débutants...
Je me préinscris dans la section "bleu du bois" de Michel.
Sinon, plus sérieusement, oui raboter et dégauchir avec la defonceuse ça m'intéresse, si l'offre tient toujours

Bonjour vilko et surtout Bienvenu parmi nous !
J’ai encore le temps de te répondre, je reprends la mer dans quelques heures.
Un petit dessin valant mieux qu’un long discours, voici en photo la méthode que j’utilise pour dégauchir et raboter à la défonceuse.
Pour commencer on a donc une base (CP, agglo, médium…) rectangulaire sur laquelle on viendra fixer deux tasseaux raboté acheté au rayon bois d’une GSB.
Ensuite il ne vous reste plus qu’à faire la même chose, mais adapté à la taille de la défonceuse et de la fixée au centre.
On n’oubliera pas que le châssis de la défonceuse doit avoir au moins deux fois la longueur située entre les deux tasseaux de la base, nécessaire pour parcourir toute la surface de la droite vers la gauche !
Le bois à raboter, est simplement tenu avec des coins.







Et voila !
On équipera évidement la défonceuse avec une fraise droite la plus large possible, je crois savoir qu’il existe des fraises spéciales dites à surfacer.
A bientôt
JPaul

Merci pour ces précisions.
Effectivement, les fraises à surfacer existent, certaines à angles droit, d'autres à angles arrondis. Je vais songer à m'en équiper. Cette technique est efficace mais elle doit être fastidieuse pour des pièces en série ou de grandes dimensions. Cela reste du dépannage non?

Les photos au soleil couchant montrant le repêchage d'un touret (?) en bois sont absolument magnifiques.

Ton chariot est parfaitement intimidant, tant au niveau de la conception que de la réalisation, en tous cas pour un bricoleur du dimanche. Mes respects

Bons surfs (sur un remorqueur, non?)

Bonjour a tous
Et bienvenue à vilko

Effectivement on peut surfacer avec une défonceuse, en fait la défonceuse et un outil indispensable dans un atelier bois ça peut dans certain cas remplacer une scie (surtout pour les découpes courbes) une perceuse, (il existe des forêts spéciaux pour défonceuse) voir même un tour pour usiner en rond (comme un compas), mais aussi faire des tenons, des mortaises, creuser des poches (avec des gabarits facile à faire ), faire de la gravure, plus l'utilisation de montages d'usinage sur un tour à bois par exemple.
C'est vraiment une outil complet inventer par nos amis outre atlantique


Cordialement .::Zarkann::.

Bonjour à tous
Bonjour vilko.
Je profite d’une escale pour te répondre. Il est évident de cette méthode de rabotage dégauchissage n’est pas faite pour de la série ! Pour ça on investira dans une rabot/dégau. Mais néanmoins,et même si vous possédez cette dernière, ce système peut vous dépanner en voici un exemple avec ce baffle d’enceinte trop large pour ma petite Kity.


Mon bateau n’est pas à proprement parler un remorqueur, même s’il a le même train de remorque que les célèbres Abeilles ! c’est un supply, qui en plus d’être un puissant remorqueur, est équipé de capacités pour ravitailler les plateformes de forages après les avoir ancrées.
Bien sur en France il ne travail pas sur les champs pétroliers ! mais au service publique ou sa polyvalence l’amène à faire de nombreuses missions comme le remorquage, la récupération d’épaves à la dérive (conteneurs), la lute antipollution, ou l’investigation des épaves lors d’accidents de mer via un R.O.V sorte de robot filoguidé. Pour plus de renseignements, voir ici ou la



et pour finir sur le site de la premar-atlantique quelques photos dont je suis l’auteur (Stropus) ici

Cordialement
JPaul

Bonjour,
diomedea, ton boulot a l'air plutôt varié et atypique, même s'il doit être de plus en plus rare de tomber sur de belles sirènes en détresse...

Pour en revenir au système de rabotage à la défonceuse, les premières photos montrent l'engin fabriqué avec du contreplaqué et les secondes avec des tasseaux de pin. Avec quel matériau a-t-on le moins de surprise en équerrage, côtes, planéité? Je pencherai pour le CP, mais il faut alors une précision diabolique pour la découpe. Les tasseaux "d'usine" sont parfois bien gondolés en GSB.

Bonsoir vilko.
Effectivement les tasseaux utilisés dans les deux cas ne sont pas les mêmes. CP pour l'un, et châtaignier et non pin pour l'autre. La raison en est que j'ai utilisé ce que j'avais sous la main.
La solution serait peut être de se faire découper ses tasseaux dans du CP? ou pourquoi pas, utiliser un autre matériau comme des profilée alu?
JPaul

Bonjour à tous,
Même si on possède une grosse dégau, il y a parfois des cas où le rabotage à la défonceuse est imposé. Ex: j'ai récupéré un vieux plateau d'établi 50 cm de large, 2m de long et 7cm d'épaisseur (en orme - je pense ?), en une seule pièce, j'ai été content d'employer la défonceuse ! (comment faire autrement ?) je l'avais équipée de la fraise "Titan" à plaquettes et bien m'en a pris car il restait un clou que je n'avais pas vu. 2 plaquettes à tourner, la fraise était neuve. Si cela avait été une fraise à surfacer elle était morte.

Cordialement
Santé

Salut à tous,

Je suis arrivé sur ce forum par hasard, notamment en tombant sur cet topic ; je regardais un peu comment utiliser une fraise à surfacer, pour fabriquer un billot de cuisine, fait par collage de cubes de bois les uns à côté des autres... Pour raboter ca une fois collé, il m'a été conseillé une fraise à surfacer...

Mais le souci, c'est le prix !!! Je débute encore, pas vraiment d'expérience, mais entre 40 et 100€ la fraise, ca fait fort cher ! Y'a t'il moyen de faire le billot (surfacer du bois debout assez solide) dans fraise à surfacer ? une fraise plus petite suffirait-elle ?

Bonjour Piet et bienvenue sur le site...

  Comme on dit toujours, le hasard fait bien les choses!

Tu cherches une fraise plus petite mais quelle est le diamètre avec laquelle tu fais ce travail, et avec quelle défonceuse? (puissance).

Il existe toute sorte de fraises et à des prix bien raisonnable. D’ailleurs eddy a fait un topic là dessus ici.««« Lien.

Bonne pioche et à un de ces quatre,

Merci pour la réponse ! tout ce travail est encore hypothétique, je vais seulement acheter prochainement (pas avant 6 mois) la maison dans laquelle je mettrai mon atelier dans lequel se trouvera la défonceuse que je n'ai pas encore ! je recherche a fond les infos avant de me lancer... Je suis novice et j'en suis à la collecte du matos et des infos.

Donc je n'ai aps encore non p^lus d'idées concernant la puissance de la défonceuse. Je sais donc que je vais me monter un système comme expliqué plus haut et que surfacer des cubes de bois collés les uns aux autres (surfacer du bois debout, donc) va etre assez baleze... donc j'imagine que je devrai en acheter une assez puissante. Le billot n'est qu'un projet parmi d'autres.

Merci encore pour la réponse !

Piet a écrit:Merci pour la réponse ! tout ce travail est encore hypothétique, je vais seulement acheter prochainement (pas avant 6 mois) la maison dans laquelle je mettrai mon atelier dans lequel se trouvera la défonceuse que je n'ai pas encore ! je recherche a fond les infos avant de me lancer... Je suis novice et j'en suis à la collecte du matos et des infos.

Donc je n'ai aps encore non p^lus d'idées concernant la puissance de la défonceuse. Je sais donc que je vais me monter un système comme expliqué plus haut et que surfacer des cubes de bois collés les uns aux autres (surfacer du bois debout, donc) va etre assez baleze... donc j'imagine que je devrai en acheter une assez puissante. Le billot n'est qu'un projet parmi d'autres.

Merci encore pour la réponse !

Attention au caractere balaise, parce que le type de defonceuse que l'on caraterise comme cela devient vite une galere a manipuler à la volée, c'est lourd et encombrant...Une defonceuse comme la festool OF1400 (juste cité pour situer la gamme) est un tres bon compromis

Marc

Bonjour Piet, bonjour Marc,

Marc a écrit:
Attention au caractère balaise.

C'est exact, souvent à donner des références de machines DES plus onéreuses comme si on n’en faisait son métier.

J’ai été dans le métier plus de 30 ans et j’ai toujours actuellement ma vieille ELU de 700 W, increvable et dieu sait si elle a gagnée sa croûte.

Je viens d’acquérir la défonceuse Bosch POF 1200 AE dernièrement pour mettre sous table et cela me suffit L A R G E M E N T.

Tout le monde ne s’appelle pas Crésus alors inutile de citer des machines à des prix exorbitants avec lesquelles on ne fait guère plus alors qu’on peut s’acheter défonceuse et fraises à ce prix là!

Le but du forum il me semble est le bricolage (pas mal amélioré d’ailleurs) où l’on est sensé faire le maximum avec le minimum (matériel de récup. si possible), échanges d’adresses, et surtout de bonnes idées!!!

Donc tout ceci pour expliquer qu’avec ce genre de matériel ci-dessous (ex.), on peut bien travailler.. et l’améliorer par la suite au vu de l’usage que l’on en fait (si les ¾ du temps ils sont au placard), vous comprendrez je pense...

Quelques exemples:
Pixmania, Tous les prix, Luxoutils, Métiers et passions, dont la 20 mm à ~12€ en promo sur ce dernier site.

Dernier mot (qui ne tient qu'à moi seul): Je préfère travailler avec une défonceuse moyenne, voire même petite avec une mèche à surfacer de 16 mm par ex. (pour suivre le cas de Piet) plutôt qu'une balaise avec une mèche de ~32 mm.
Quoiqu'en allant doucement, petite passe par petite passe, on y arrive... Tout dépend du morceau qu'on a à travailler bien entendu. et si on est pressé!

À chacun de voir!



Christian.

Bonjour à tous

Idefixes a écrit:...Une defonceuse comme la festool OF1400 (juste cité pour situer la gamme) est un tres bon compromis

Je comprend la réaction de Christian, mais Marc à quand même raison d'utiliser une machine connue de tous, pour illustrer son propos!
Cdlt
JP

Salut jean-paul, je n'ai donnée la ref de la festool juste pour calibrage de la puissance parce que la gamme festool est super clair en terme de dimensionnement. Maintenant le budget de 150€ est soit trop faible soit trop large parce que dans cette tranche de prix il n'y a pas grand chose. Si le budget n'est pas extensible le mieux est encore de tapper dans la gamme bosch pour une machine un minimum durable. Les becanes à moins de 50€, j'ai aussi testé (je dois bien en avoir trois en stock) ben c'est pas fameux : ca vibre, y a souvant du "faux rond"...pas le pied. Bien faire gaffe de mettre les fraises bien au fond de la pince. Par contre on fonction de ce que tu vas travailler ne pas hesiter sur la qualité des fraises. Un autre truc : ne pas tomber sous le charme des coffrets de fraises : on ne se sert que quelques une s en general. Sur la defonceuse on pourrait en faire des kilometres de tuto.....

Bonjour à tous,

Tout d'abord bien content de savoir en week-end Jean-Paul.

Piet a écrit:
Je débute encore, pas vraiment d'expérience, mais entre 40 et 100€ la fraise, ca fait fort cher !

et:
donc j'imagine que je devrai en acheter une assez puissante.

Je réponds à ces questions du mieux que JE crois bon de le faire, comme j'aurai aimé qu'on me le fasses!

Tout le monde n'est pas sans savoir que le bon et pas cher n'existe pas, mais ne connaissant pas la situation financière de chacun de nous tous, des nouveaux inscrits, la plupart novices au départ de surcroit, je pense qu'il est dans notre devoir à tous de bien "guider" ces derniers et dans les 2 sens bien entendu, très bon matériel, honorable et dans la méfiance également.

La plupart des bricoleurs s'adressent aux forums dans ce but, le mot "situation financière" revenant souvent d'ailleurs.

Jusqu'à présent j'ai toujours acheté du très bon matériel, sans regarder le coût!
Mais actuellement, ce n'est plus le cas, tout le monde n'achète plus à l'aveuglette!

Bon dimanche à tous!

Christian,

je suis comme la majorité d'entre nous: je n'ai pas les moyens de mes tentation. J'ai la Scie TS55 de festool en point de mire mais je devrais attendre le 13eme mois....donc en attendant j'essais de prendre les bonnes idées de festool pour essayer de les appliquer à mes machines vieilles de 20ans : une défonceuse et une scie circulaire ryobi achetées chez casto à l'époque. Ces machines sont vaillantes, de constructions robuste....je n'en dirais pas autant du matériel bas de gamme que l'on trouve un peu partout.....c'est presque du jetable avec bien souvent du jeu partout, des batis trop souple, des descentes en plongée brusques avec des ac coups... qui vous fond pleurer quand on essais d'obtenir le résultat escompter. L'offre machine est pléthorique et cela rend d'autant plus compliqué le choix et dénicher le bon rapport/qualité prix (fonction de chaque individu). Festool c'est cher trop cher, mais tellement exceptionnel par bien des cotés...mais dans la vie il n'y a pas que Festool....on peut trouver bien a bien moins cher...à condition de bien faire attention...contrairement à Festool où la déception est l'exception....

Marc

Bonjour Piet et bienvenu sur le forum

J'utilise rarement la défonceuse à la main, mais sous table, ou sur portique CN (moteur 1050W).

Pour surfacer j'utilise ça:



Ø 20 mm 15.65€ chez Métier & Passions

Je me suis également fait une "bidouille" avec une fraise "normale" de mécanique.



Ø 40 mm , 6 dents carbure brasé ; je tourne entre 7500 et 10000 tr, passes de 0.3 à 0.5 mm de profondeur avec recouvrement de 0.6 x le Ø de la fraise entre les passes.

Exemple de surfaçage de multipli de bouleau. Moteur 1050W (Kress 1050 FME version 5.000 à 25.000 rpm)



Je ne suis pas sur que la machine serais tenable à la main avec ce genre de fraise ; je n'ai pas tenté

J'ai une Bosch POF 800 ACE (800W) depuis près de 15 ans, et je la trouve assez puissante et maniable pour ce que je fais ; mais je ne suis pas un spécialiste du bois. C'est elle qui est montée sous table.

++
David

Amunuzer a écrit: Bonjour Piet, bonjour Marc,

Marc a écrit:
Attention au caractère balaise.

C'est exact, souvent à donner des références de machines DES plus onéreuses comme si on n’en faisait son métier.

J’ai été dans le métier plus de 30 ans et j’ai toujours actuellement ma vieille ELU de 700 W, increvable et dieu sait si elle a gagnée sa croûte.

Je viens d’acquérir la défonceuse Bosch POF 1200 AE dernièrement pour mettre sous table et cela me suffit L A R G E M E N T.

Tout le monde ne s’appelle pas Crésus alors inutile de citer des machines à des prix exorbitants avec lesquelles on ne fait guère plus alors qu’on peut s’acheter défonceuse et fraises à ce prix là!

Le but du forum il me semble est le bricolage (pas mal amélioré d’ailleurs) où l’on est sensé faire le maximum avec le minimum (matériel de récup. si possible), échanges d’adresses, et surtout de bonnes idées!!!

Donc tout ceci pour expliquer qu’avec ce genre de matériel ci-dessous (ex.), on peut bien travailler.. et l’améliorer par la suite au vu de l’usage que l’on en fait (si les ¾ du temps ils sont au placard), vous comprendrez je pense...

Quelques exemples:
Pixmania, Tous les prix, Luxoutils, Métiers et passions, dont la 20 mm à ~12€ en promo sur ce dernier site.

Dernier mot (qui ne tient qu'à moi seul): Je préfère travailler avec une défonceuse moyenne, voire même petite avec une mèche à surfacer de 16 mm par ex. (pour suivre le cas de Piet) plutôt qu'une balaise avec une mèche de ~32 mm.
Quoiqu'en allant doucement, petite passe par petite passe, on y arrive... Tout dépend du morceau qu'on a à travailler bien entendu. et si on est pressé!

À chacun de voir!



Christian.

Bonjour à toutes et à tous,

Bonjour Amunuzer,
J'ai du mal à saisir le fond de ta pensée? Si j'ai mal compris tes propos, je te demanderais de bien vouloir m'en excuser d'avance .

Déjà, si tu le permets, dans l'esprit du forum, il n'a jamais été question de "faire le maximum avec le minimum" ?Je dirais plutôt et ça je le conseille vivement à ceux qui nous lisent et qui débutent, d'utiliser le meilleur matériel adéquat sans hésiter à y mettre le prix , car il y va de leur sécurité .

Après, chacun dispose comme il l'entend de ses économies ( si infimes soient-elles).
Dans le genre " je fais le maximum avec le minimum ", on peut comprendre aussi (pourquoi pas?) que l'on se passe de la perceuse (troquée pour un vilebrequin, et oui les anciens n'avaient que ça...), que l'on oublie le ciseau à bois pour un vulgaire couteau...

Tout ça peut sembler exagéré, mais à partir de quel moment peut-on parler de matériel pro ?.
Celui qui a moins de matériel ou de moins bonne qualité que le tien pourrait-il te qualifier de "crésus"( selon tes propos) parce que tu as une perceuse et lui pas ou alors parce que ta défonceuse vaut X€ alors que la sienne en vaut beaucoup moins ?...Non je ne le crois pas ?! Ta remarque est valable dans les deux sens , elle est donc assez relative.

Moi-même quand je vois les belles machines portatives fabriquées par certaines grandes marques dont la réputation n'est plus à faire , j'en ai " l'eau à la bouche", et je parle pas de tous les accessoires conçus de façon ingénieuse qui vont avec pour faciliter grandement le travail, sans parler non plus de la notion de travail en sécurité qui va avec.C'est je pense avant tout, et même si ça doit rester au placard plus souvent que pour un pro, le matériel idéal pour bien débuter.

L'important étant aussi de se faire plaisir, puis en même temps faire plaisir aux autres aussi .

Certes d'autres machines moins coûteuses arrivent à faire du travail similaire, si tu en est satisfait tant mieux, mais je pense pas que ce soit si inutile que ça de "citer des machines à prix exorbitants" ( je reprends tes propos) ?Libre à chacun de les acheter ou pas selon ses moyens .Le contraire me gênerais plus par contre.....citer des machines vraiment pas chères du tout , mais qui au niveau sécurité pourraient laisser à désirer ...et oui ça existe malheureusement, les défonceuses où il faut appuyer comme un malade pour faire descendre la fraise, ou le bouton M/A très mal placé et dur par dessus le marché et qui oblige à faire des manips limite dangereuses pour mettre tout ça en route... en faisant le tour on pourrait en trouver dans le même genre.

Que penser aussi des machines que l'on achète pas chères du tout, données pour X watts de puissance....absorbée bien loin de leur puissance restituée, signe de moteurs à rendement médiocre.Je vous laisse imaginer quand la fraise rentre dans le bois...

Aller, bon dimanche aussi à tous et bon bricolage en toute sécurité !

Amitiés
Eddy

Effectivement Eddy a raison de souligner l'aspect sécurité. je n'y ai jamais assisté mais sur le net j'ai déjà pu lire le coup de la fraise qui se barre à cause d'un déserrage de la pince. Cela peut être le résultat des vibrations importantes... Sans aller jusque là je serai plus nuancé...il y a des bonnes machines dans les GSB quand on tape dans les marques habituelle (bosch, B&D, Ryobi et d'autres....). Elles seront relativement fiables, sécurisées et sécurisantes. Perso j'ai envie (besoin) de passer à la vitesse supérieure essentiellement pour des questions de précision et d'ergonomie je vais donc voir du coté de Festool, makita, Dewalt....Comme je l'ai déjà expliqué je n'ai que peu de loisirs (moi aussi j'en ai plein le sac des travaux dans la maison depuis 3ans), et perdre ce temps précieux réajuster les imprécisions des machines cela me saoule....Donc dans un premier temps je me fabrique des guides pour augmenter la précision et quand le budget sera dispo j'irais faire virer la CB au rouge....

Marc

Bien bien, merci pour vos nombreuses réponses ! je pense avoir trouvé le forum sur lequel m'installer

Je vais donc suivre vos conseils ! Donc, pour 80€, quelle défonceuse puis-je acheter, sachant que je vais me mettre assez rapidement à surfacer (sans peut etre acheter une fraise à 100€, donc), mais après avoir au préalable construit un support de guidage comme expliqué plus haut ?

On m'a filé des "bois+" et j'ai trop envie de bricoler ! Mais bon, sans atelier, dans un appart... vivement que la maison soit achetée !!!!!

à 80€ ça va faire juste, ou tu vas tomber dans du "made in China" :x

il y a la Bosch 1400 ACE à ~140€ qui à l'air pas mal.(Casto, leroy merlin, ....)

Perso je suis totalement allergique à Ryobi, une marque que je considère comme presque aussi merdique que Black & Decker .... tous le matos B&D que j'ai eu à vite fini à la poubelle ou dans un placard, quand à Ryobi c'était en matos de jardinage et c'est pas mieux que du Chinois (j'ignore ou c'est fabriqué, c'est peut être Chinois d'ailleurs) ... ceci bien sur n'engage que moi !

Pour avoir essayé une défonceuse à 50€, je dirais que c'est totalement inutilisable ... à part pour récupérer le moteur/variateur pour une bidouille genre affuteuse.

Comme Eddy, je pense qu'il est préférable d'investir dans du matériel correct, non seulement pour la sécurité, mais aussi pour la qualité du travail ... et les nerfs de l'utilisateur ; rien de plus agaçant que de bosser avec du matos qui ne vas pas ...

Je ne pense pas non plus que ce soit une économie d'acheter une machine bas de gamme, car le temps perdu, la matière gaspillée .... et le fait qu'il faudra finalement passer à une autre machine fait que finalement c'est plutôt du gaspillage.

Tout ne peux pas être amélioré, si ce n'est qu'un guide à faire, pas de souci .... mais si ta broche tourne carré ou vibre de partout c'est foutu ....

PS à titre indicatif la BOSCH 800 ACE que j'ai coûtait l'équivalent de 300€ quand je l'ai achetée ; les prix ont été divisés par 2, et pour une machine plus puissante (j'aime bien l'idée de mettre un éclairage sur la 1400, j'en aurais souvent souhaité un sur la mienne)

++
David

Il y a la Bosch POF1200AE à 99,90€ fdpin chez Pixmania qui pourrait bien le faire on mon sens.

Marc

Ben!Oui, j'ai bien la Bosch POF1200AE, et elle est super!

Rien à redire...

Slt Idefixes,