Les cyclônes de F6FCO

salut

bricoleux a écrit:j'ai un aspirateur à copeaux, il est placé à l'extérieur, il fonctionne bien et je ne vois pas l'intéret de lui adjoindre quoique ce soit.
son seul problème c 'est l'encrassement du sac supérieur, mais j'ai vu qe c'est le cas partout.

l'intérêt du séparateur pour moi (je n'ai rien à vendre, je donne juste un avis d'utilisateur), c'est :

1/ ça évite les gros machins dans la turbine. Il y a des possibilités, soit de casse de pale si elles sont en plastique, soit d'endommagement si elles sont en métal, ce qui occasionne un déséquilibre de la turbine, et d'éventuels problèmes par la suite

2/ pour moi, c'est plus facile de retirer le couvercle du fut de 120l, et de l'emmener faire un tour sur le tas de sciure derrière la maison. Mais pour ceux qui jettent en déchetterie, le problème est complètement différent.

3/ si tu sépares avec un fut intermédiaire, l'efficacité de séparation pour ce type d'aspirateur est meilleure que celle de l'aspi bidon. La dépression est moins importante que ce dernier, qui permet aux particules de se séparer plus facilement de l'air extrait. Le fut de 120 à 200l, par son diamètre plus large permet aux particules de mieux tourbillonner, et de descendre tranquillement. Donc moins d'encrassement du sac final, et moins d'encrassement du filtre supérieur.

On perd un peu en dépression avec le fut séparateur, mais ça ne nuit pas du tout à l'efficacité globale du système. Moins d'encrassement du sac supérieur, veut dire moins de perte de charge. Donc globalement la perte de charge générée par le fut séparateur se compense par moins de colmatage, et surtout sur une durée plus longue avant de se colmater.

Suis-je clair ?

salut Alain,

pour être  clair, tu es clair, on dirait que tu as dormi 12 heures ...

les points 1, 2 et 3b plaident indiscutablement en faveur d'un séparateur.
(le point 3 a explique bien le mecanisme de separation).

le problème, pour moi, mais sans doute pour beaucoup d'autres, est la place occupée : déjà, l'aspirateur à copeau, son sac supérieur et son sac inférieur ça prend de la place, alors un deuxième appareil du même volume à côté !

ne devrait on pas alors carrément avoir un aspirateur avec une turbine puissante, avec un sac de volume réduit, associé directement à un séparateur ?
bref, un aspirateur/séparateur tout en un ? (j'en ai trouvé un sur le net, gros bidon accolé à un aspirateur réduit) https://www.youtube.com/watch?v=7zjkz4cNQak

autre question : si on branche l'asspi à copeaux sur un cyclone ou un séparateur, faut il réduire le diamètre du tuyau d'aspiration ? (il faudrait alors un "dust deputy" géant).



++

Très clair.

c'est clair alain 100g10 ; peut etre que si f6fco fait le meme montage mais avec un plus gros diametre de tube vertical (mais sans cone pour facilité de construction), les particules auront peut etre le temps de bien tourner et de s'éloigner du flux de retour ; bon en fait c'est presque un thien ; un sien vaut mieux qu'un presque thien de toutes façons..

depuis l'achat de mon DC dlx et l'achat de tuyau de 50...j'ai revendu l'aspi à copeaux

plus de RD depuis mais les tests que j'avais fait m'avaient convaincu

manuz a écrit: un sien vaut mieux qu'un presque thien de toutes façons..

Proverbe bien connu: "Un chien vaut mieux que deux gros rats".

salut

Bernard, on ne va pas parler d'encombrement. Ca c'est fait.
pour les copeaux de R/D, j'ai ça :







Pas besoin de réduire le diamètre du tuyau. Il y a suffisamment de débit et de dépression. C'est pas très élégant ni esthétique, mais ça fonctionne très bien. Je vide environ 1 fois l'an le sac collecteur, parce que quand le fut se remplit, les particules n'ont plus la place de tourner et passent dans le sac, et qu'il m'arrive plus souvent qu'à mon tour de laisser le fut se remplir par paresse. Et comme chacun sait, paresse est mère de tous les vices (dixit mon aïeule, il y a 60 ans), donc si j'ai la bêtise de ne pas le vider au bon moment, j'ai droit au retour de bâton.
De même, je décolmate le filtre environ une fois l'an.

Ce qui manque ? un indicateur de niveau, d'une manière ou d'une autre. Il faudra que je me penche là-dessus.
Autre chose, je vais peut-être changer le moteur de 1,5kw pour un 2,1 si je rentre les machines pressenties et que j'augmente le réseau.

ok, merci bien compris.

on pourrait donc diminuer les volumes des sacs de l'aspirateur lui même.

en dessous du coude (donc du couvercle), tu as une 2eme surface horizontale, ou ça fonctionne bien ainsi ?

++

bricoleux a écrit:
on pourrait donc diminuer les volumes des sacs de l'aspirateur lui même.

tout à fait. C'est vrai que je n'y avais jamais pensé. Pas de problème d'encombrement, d'autant que l'aspi n'est pas dans l'atelier.

en dessous du coude (donc du couvercle), tu as une 2eme surface horizontale, ou ça fonctionne bien ainsi ?

++

Y a rien. Ca fonctionne comme tel.

c'est ça

comme dans mon bidon.

le panneau inférieur du thien, sans jeu de mot, n'est donc pas indispensable.

on va arriver à un système minimaliste, quoiqu' opérationnel !

je me pose la question : si le bidon est peu profond, peut etre le flux de retour reprend plus facilement les particules tombantes
d'ou peut etre l'interet du plateau thien dans les petits bidons pour laisser en haut le flux de retour et laisser tomber tranquillement les particules

bricoleux a écrit:le panneau inférieur du thien, sans jeu de mot, n'est donc pas indispensable.

ça se teste. Il n'est pas indispensable dans notre configuration. Mais comme dit manu :

manuz a écrit:je me pose la question : si le bidon est peu profond, peut etre le flux de retour reprend plus facilement les particules tombantes
d'ou peut etre l'interet du plateau thien dans les petits bidons pour laisser en haut le flux de retour et laisser tomber tranquillement les particules

je ne connais ni le Thien, ni le sien, mais je plussoie

Salut,

manuz a écrit:je me pose la question : si le bidon est peu profond, peut etre le flux de retour reprend plus facilement les particules tombantes
d'ou peut etre l'interet du plateau thien dans les petits bidons pour laisser en haut le flux de retour et laisser tomber tranquillement les particules

Oui, au moins avec un aspi d'atelier (CTL Midi), si il n'y a pas de plaque de séparation, le niveau de copeaux ne doit pas monter aussi haut, sinon on ré-aspire ce qui est dans le fût. Au début j'avais fait des essais sans la plaque et je ne pouvais remplir qu'à moitié le fût de 60L. Avec la plaque, le niveau peux monter à quelques Cm sous la plaque sans problème.

Ce qui manque ? un indicateur de niveau, d'une manière ou d'une autre. Il faudra que je me penche là-dessus.

Oui, j'ai fait un hublot sur le mien, mais c'est nul, on ne voit rien, à la fois parce que la poussière se colle dessus mais aussi parce qu'il fait noir dans le fût.

Le jour ou je referais le dessus du mien, ce qui arrivera certainement vu que le couvercle est en train de se désintégrer à cause de la dépression, j’essaierais peut être une idée qui m'est venu pour faire un indicateur de "trop plein" ... pas sûr que ça marche, mais on verra bien

++
David

bonsoir,

n'ais je pas lu (peut etre même sur MB) quelqu'un qui mettait son bidon sur une balance, et le poids lui donnait une bonne indication du remplissage.
peut être une piste? à voir (?).

++

Le poids est vraiment très dépendant de ce que tu aspire ! ... Me suis fait avoir en remplissant le bidon à moité avec des copeaux d'acier ; sûr que ça ne déborde pas mais c'est imbougeable !

Même avec le bois, suivant que c'est du tournage du fraisage ou du sciage, les copeaux n'ont pas du tout la même taille et ne se compactent pas de la même manière dans le fût ; en tournage les copeaux sont énormes et il y a plus de vide qu'avec les copeaux de fraisage, donc moins lourd.

Pour ma part, le Thien me sert à tout, y compris à aspirer l'atelier donc il y passe de tout, bois, corian, mdf, agglo, acier, alu, cailloux, "frites" de polystyrène ... Je n'utilise jamais l'aspi seul.

++
David

tu es aussi convaincant avec le Thien que FFJ avec la "Staddle Square" !

mais pour le poids, tu as évidemment raison : en pratique ce n'est pas jouable.
dommage ...

Bonjour à tous !

David a écrit:y compris à aspirer l'atelier donc il y passe de tout, bois, corian, mdf, agglo, acier, alu, cailloux, "frites" de polystyrène ... Je n'utilise jamais l'aspi seul.

Je voudrai bien savoir comment tu fais pour aspirer des copeaux acier de tournage  !
Moi, je n'y arrive pas ! tuyau bouché au bout de 30 s ! et pour déboucher un paquet
de tortillon acier bien bleui et bien aciéré ! la m**de !
Alors tien ou cyclone ? mon simple aspi ne fait pas le poids !

Hervé

bonjour
oui moi aussi les petits copeaux pas de souci
mais les spirales bouchent meme en tube de 50 en très peu de temps
une galère

Un gant, je les enlève par poignées du bac du tour et les mets à la poubelle. Ensuite j'aspire les copeaux plus petits.

Bonsoir à tous ,
j'ai fait également un système Thien pour mon aspi à copeaux , j'en suis très satisfait , mais voir
le système d'Alain avant , m'aurait bien simplifié la vie



Pour le métal , je dégrossi les grandes spirales avec ça et le reste avec un vide cendres

Re

Je voudrai bien savoir comment tu fais pour aspirer des copeaux acier de tournage  !

Je n'ai pas dit que c'était des copeaux d'acier (j'ai même précisé "Avec le bois ...")

C'est du copeau de bois brut, et si ils sont plus gros que ceux de la fraiseuse (CN) c'est que sur le tour je prends des passes de 15 à 20mm d'un seul coup dans du bois.

Pour les copeaux d'acier du tour, tout dépend si ils sont en spire, dans ce cas aspi inutilisable, ou s'il sont courts (plaquette brise copeau avec grosse avance) dans ce cas, ils passent dans l'aspi.

Attention par contre, les copeaux d'acier c'est très agressif pour les tuyaux plastiques ; c'est pour ça que j'utilise le tuyau métallique du vide cendre, sinon en peu de temps il ne reste que le ressort du tuyau !

++
David

Bonjour !

David a écrit:Attention par contre, les copeaux d'acier c'est très agressif pour les tuyaux plastiques ; c'est pour ça que j'utilise le tuyau métallique du vide centre, sinon en peu de temps il ne reste que le ressort du tuyau !

++
David

Hou !!!! il faut que je fasse gaffe ! effectivement !

Hervé

Scorpio a écrit:Bonsoir à tous ,
j'ai fait également un système Thien pour mon aspi à copeaux , j'en suis très satisfait , mais voir
le système d'Alain avant , m'aurait bien simplifié la vie

Magnifique réalisation, c'est sur qu'il vaut mieux éviter la poussière sur la belle derrière.

J'ai testé le Thien, puis le PVC, pour tester je m'attaque maintenant à un cyclone conique en bois. A titre d'expérimentation je vais lui ajouter une spirale pour guider les copeaux.
3D terminée.
C'est mes chutes disponibles qui ont déterminées le choix du bois. 24 languettes de CP 10mm pour le cône, du pin pour les montants et du médium 18mm pour les deux plaques.
Les languettes composant le cône ont des angles de 7,5°, hauteur 320mm. La spirale en CP 5mm collée sur la tranche de façon à pouvoir la faire sauter facilement par le trou du bas si elle n'améliore pas le flux.

voilà un nouveau sujet intéressant
ticket svp

Boulot de ce matin. Pas envie de démarrer l'imprimante j'ai fais un crobar à la main. 24 lamelles dans du CP 10mm,  angle de coupe: 24 languettes donc 48 biseaux de collage --> 360/48 =7,5°. Au cas ou j'aurai mal cogité l'étude en 3D conforte le résultat à 7,5°.



Réglage de l'angle de lame.



Montage de sciage sur la cross-cut



Série de 24 lamelles. Le CP n'est pas très beau, une chute qui traînait dans l'atelier depuis des lustres, il y a même des traces de semelles dessus, tout partira au ponçage.





Cet après-midi je colle le cône.

Ce matin c'était collage. D'abord assemblé tous les versos avec du scotch, retourné et enduit de colle tous les champs biseautés, ensuite enroulé le cône sur lui-même. Pas simple à mener à bien, l'ensemble est tout mou et il faut être patient et avoir bon caractère . le cône est maintenu par deux bandes découpées dans une chambre à air de moto avec un bidon cylindrique à l'intérieur pour qu'il ne soit ni ovale ni patatoïde à la sortie.