Conseils sur achat de machines séparées.

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  pat63 le Dim 28 Oct 2012 - 20:40

en effet cyril.
je suis persuadé quand temps;je vais aussi vite à changer et régler les fers affutables
de ma rd 300 que le possésseur de cette 410 à arbre à plaquettes car ça en fait un paquet à retourner à chaque fois...
patrice.

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  plang le Mer 31 Oct 2012 - 22:10

A propos des toupies Felder avec l'arbre inclinable...

Roland05 a écrit:Mon revendeur me dit qu'il existe des fers orientables ... Est-ce performant ?

Salut Roland, salut tout le monde. J'avais encore jamais entendu parler de fers inclinables. Si ça existe vraiment, ça m'intéresse beaucoup... Vous avez des références?

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  niaproun le Mer 31 Oct 2012 - 22:25

Chez O2000
http://www.outillage2000.com/Porte-outils-inclinable-c-1_244.html?osCsid=a5221a7c95a12f9d7b8132183f700371

Mais les autres M&P ou HMD doivent avoir aussi

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  6°sens le Mer 31 Oct 2012 - 22:32

Moi, j'aurais peur pour la précision.
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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  pili le Mer 31 Oct 2012 - 22:34

Bonsoir à tous

Je possède une fraise de ce type, je peu dire que c'est impeccable à utiliser !

A+ Pierre

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Re: Conseils sur achat de machines séparées

Message  Lulu 21 le Mer 31 Oct 2012 - 22:54

Bonsoir
moi aussi je fais partie des heureux possesseurs de ce type de porte outil
pour le réglage et la précision auccun probléme Renaud y' a des repéres pour faciliter la tache
seul regret, à ma connaissance, il n'existe qu'une seul sorte de fer mais ce les fabriquer n'est pas impossible non plus il suffit d'avoir l'acier adequat

à + Lulu

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  6°sens le Mer 31 Oct 2012 - 23:09

Ok, votre expérience à vous deux et sûrement à d'autres me rassure.
Personnellement, j'ai toujours un peu peur de ces outils multi-angles, multi-fonctions !
Une erreur de parallaxe arrive vite, non ? Lulu, tu dis qu'il y a des garde-fous ; je prends note. Je n'ai pas ce genre d'outils, alors mes restrictions sont purement intellectuelles...
J'ai eu quelques déboires avec des gabarits multi-angles pour scie à onglet. Ce sont eux qui me font dire ça !
Je vais étudier ça de plus près...
Amicalement à vous tous,
Renaud

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  Lulu 21 le Mer 31 Oct 2012 - 23:40



pour Renaud


à + Lulu

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  plang le Mer 31 Oct 2012 - 23:57

Lulu 21 a écrit:seul regret, à ma connaissance, il n'existe qu'une seul sorte de fer mais ce les fabriquer n'est pas impossible non plus il suffit d'avoir l'acier adequat

... et de savoir travailler le métal, ou d'avoir un "pili" ou "c.phili" sous la main! Smile

C'est étonnant que des fers à moulure "inclinables" ne soient pas plus courants. Ce serait bien pratique, moi qui n'ai pas de toupie avec arbre inclinable.

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  diomedea le Jeu 1 Nov 2012 - 6:45

[quote="plang"]
Lulu 21 a écrit:seul regret, à ma connaissance, il n'existe qu'une seul sorte de fer mais ce les fabriquer n'est pas impossible non plus il suffit d'avoir l'acier adequat
Je ne pense pas qu'il soit possible d'utiliser cet outil avec d'autres fers que les fers droits:




Pour les fers à moulure, il est nécessaire d'avoir l'arbre inclinable:


Cdlt
JP

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  plang le Jeu 1 Nov 2012 - 9:01

diomedea a écrit:Je ne pense pas qu'il soit possible d'utiliser cet outil avec d'autres fers que les fers droits

En me brossant les dents hier soir, je me suis posé la même question. En fait, je pensais à qqch comme ça:



Le porte-outil permettrait d'incliner les fers vers le bas au lieu d'incliner l'arbre vers l'avant.

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  niaproun le Jeu 1 Nov 2012 - 9:15

On peut aussi raisonner en centre de rotation du plan vertical de forme des fers, le porte fers permettrait théoriquement d'avoir mécaniquement plus d'amplitude angulaire puisque le centre serait apparement plus haut.
Vérifié ??

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  bricoleux le Jeu 1 Nov 2012 - 9:25

Bonjour à tous,

moi aussi je me suis posé la question du porte outil inclinable, pour remplacer cette fonction que ne possède pas ma toupie.
puis un post de Diomedea m'a ouvert les yeux : ça n'a pas la même incidence.

les dessin presentés par JP dans ce fil sont clairs : la moulure change de forme lorsqu'on incline le fer sur l'outil, la moulure reste la même si l'arbre s'incline.

pour compenser l'inclinaison de la toupie, il faudrait construire une table rapportée qui prendrait l'inclinaison voulue.
mais quid des guides, butées presseurs et autres protections ?

crdlmt

Bernard

edit : pour moi aussi, seuls les fers droits y sont légitimes. quoique avec des fers ronds, on aurait des ellipses ..


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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  6°sens le Jeu 1 Nov 2012 - 9:29

plang a écrit:
diomedea a écrit:Je ne pense pas qu'il soit possible d'utiliser cet outil avec d'autres fers que les fers droits

En me brossant les dents hier soir, je me suis posé la même question. En fait, je pensais à qqch comme ça:



Le porte-outil permettrait d'incliner les fers vers le bas au lieu d'incliner l'arbre vers l'avant.
Si j'ai bien compris ta réponse... avec un axe à 90° tout ce qui dépasse au dessus des traits rouges est disparu. C'est la photo 2 de J-P.



Renaud

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  plang le Jeu 1 Nov 2012 - 9:33

Ah mais bon sang, bien-sûr, merci Renaud! Et merci Diomedea. J'ai pas regardé assez bien tes dessins. Décidément, les arbres de toupies inclinables, c'est difficilement remplaçable...

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  pat63 le Jeu 1 Nov 2012 - 12:16

bonjour.

ne pas oublier que sur les toupies à arbre inclinable
l'inclinaison de l'arbre se fait sur la plupart des toupies (ex:hammer- felder; scm )en arrière...
çi-joint une photo de ma toupie scm tecnomax....
je me souviens en 2008 j'avais pris à l'époque cette option car le cout d'un porte outil inclinable était presque aussi cher que l'option arbre inclinable(tarif italien car mon combinée je l'ai acheté directement d'italie)

cdlt pat


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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  footix_ le Jeu 1 Nov 2012 - 12:46

Chez Moretens l'arbre est inclinable sur 270°, c'est très impressionnant.

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  6°sens le Jeu 1 Nov 2012 - 13:17

Moretens...
Quelques renseignements.





Je n'ai pas idée des prix, mais ça doit être chaud !!!
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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  Antoine le Jeu 1 Nov 2012 - 13:25

Si la toupie peu tourner dans les deux sens, le sens d'inclinaison de l'arbre n'est pas important : il suffit d'y aller dans l'autre sens.

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  bricoleux le Jeu 1 Nov 2012 - 13:27

mais est-ce encore une toupie ? et à quel prix ?

http://www.electro-dendre.be/index_fichiers/Multi_toupie_Suedoise_Moretens.htm

B.

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  footix_ le Jeu 1 Nov 2012 - 13:29

J'en ai vue une il y a deux ou trois ans.

Il me semble que c'était aux alentours de 4500 ou 5000 euros ( sans la table XY ).

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Exemples concrets

Message  Steph53 le Jeu 1 Nov 2012 - 15:18

Bonjour à tous,

Est ce que vous avez des exemples concrets de réalisations que vous avez faites qui nécessitent obligatoirement l'utilisation de la toupie inclinable. Par ce que j'ai encore du mal à voire le vrai plus que l'arbre inclinable apporte : simple gadget ou utilisation fréquente pendant vos réalisations.
merci

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  comtois le Jeu 1 Nov 2012 - 16:33

Bonjour à tous
Bonjour Steph53

simple gadget ou utilisation fréquente pendant vos réalisations.
Utilisation fréquente non, mais TRÈS heureux de l'avoir quand un cas se présente, et puis quand on dispose de cette possibilité eh bien, on pourra se permettre des FANTAISIES, qui nous sortiront de la banale moulure standard que les fers nous autorisent ou nous LIMITENT, dans le cas contraire.
Gadget certainement pas pour les raisons évoquées ci-dessus.
Quand tu n'es pas équipé, tu as donc ENCORE le choix en la matière, et ne pas prendre l'option (si obligation de passer par là) arbre inclinable serait un à MON AVIS une GROSSE ERREUR, voire même une hérésie.

Cordialement

COMTOIS


Dernière édition par comtois le Jeu 1 Nov 2012 - 19:00, édité 3 fois

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  footix_ le Jeu 1 Nov 2012 - 16:59

Quel est le modèle de ta toupie Comtois ?

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Re: Conseils sur achat de machines séparées.

Message  comtois le Jeu 1 Nov 2012 - 17:51

Bonjour Footix

La voici sur ce fil de présentation lors de son arrivée dans mon foutoir d'atelier dont j'ai entrepris cette été les premiers travaux, pas terminé et qui risque de s'éterniser....voilà pourquoi ces photos prises lors de ces travaux sont restées dans l'appareil.
http://www.metabricoleur.com/t1383p30-toupie-a-l-heure-du-choix

A+

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