projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  dh42 le Dim 6 Juil 2014 - 23:01

c'est normal que si mon palpeur touche pendant le déplacement d'un axe la carcasse à nu de la fraiseuse l'axe s’arrête ?

A non, je ne pense pas ; mais de quel type de palpeur s'agit t'il ; il y a un contact à l'intérieur ou c'est la fraise qui fait office de contact électrique en touchant le bloc du palpeur ?

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Lun 7 Juil 2014 - 0:03

C'est un disque en laiton je pense d'à peu près 25mm de diamètre par 17mm de haut il est en photo plus haut dans le post

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Lun 7 Juil 2014 - 0:05


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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  dh42 le Lun 7 Juil 2014 - 0:34

re

Oui, j'avais vu la photo, mais ça ne dit pas si il y a un contact à l'intérieur ; ça s'enfonce quand tu appuis dessus ?

Vas sur l'écran diagnostics de Mach3 ; si tu appuis avec le doigt sur le palpeur est ce que la LED "palpeur" s'allume ? ou ça ne marche qu'avec un contact avec une fraise montée dans la broche ?

Même si ça me parait curieux pour une machine de ce calibre, il est possible qu'il n'y ai pas de contact et que ce soit le contact entre la surface du palpeur et le bout de la fraise qui fasse office de micro contact ; dans ce cas ça veux dire que tout contact entre le palpeur et une partie métallique de la machine revient à un palpage ; c'est le cas sur des petites machines pas cher, ou sur des palpeurs "maison", sauf que jusqu'à présent ceux que j'ai vu qui fonctionnent sur ce principe ont toujours un fil avec une pince qui doit être mise sur la fraise pour fermer le circuit.

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Lun 7 Juil 2014 - 11:54

bon je viens de tester le palpeur il n'y a pas de contact par contre si je touche une partie de la machine à nu sans peinture le palpeur se déclenche dans l'écran de diagnostics

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Lun 7 Juil 2014 - 12:14

bon la commande M6start à l'air de trés bien marcher merci

tu peux me dire se que tu à rajouté pour que les broches remontent tous en haut du Z avant que celle appelée descende

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  dh42 le Lun 7 Juil 2014 - 15:56

Salut,

bon je viens de tester le palpeur il n'y a pas de contact par contre si je touche une partie de la machine à nu sans peinture le palpeur se déclenche dans l'écran de diagnostics

Ok ; je ne sais pas ce qu'en penseront les électroniciens, mais vu la sensibilité aux parasites de ces machines, si on leur fait carrément passer du jus dans la carcasse pendant le fonctionnement, ça pourrait bien perturber l'électronique  What a Face 

Fait gaffe à ce que le bout de ta fraise soit toujours propre avant de palper, car s'il y a un peu de bois ou quoi que ce soit qui "isole", le contact électrique ne se fera pas et la fraise continuera à descendre.  affraid 

tu peux me dire se que tu à rajouté pour que les broches remontent tous en haut du Z avant que celle appelée descende

ligne 13
Code "G00 G53 Z" & ToolUp     'remonter en hauteur de sécu

G00 vitesse rapide
G53 utiliser coordonnées machine
Z & ToolUp devient Z-5
(c'est donc équivalent à G00 G53 Z-5)

ça fait remonter la broche à la hauteur définie dans la variable ToolUp (ligne 4) ; soit dans ce cas -5 mm en dessous de la butée haute du Z.

Comme il est impossible de connaitre à l'avance la longueur des outils montés sur les broches, je l'ai fait remonter haut pour éviter les catastrophes lors du déplacement latéral.

Tu peux changer la valeur de ToolUp pour qu'elle remonte moins haut (attention cette valeur est toujours négative)

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Lun 7 Juil 2014 - 16:55

bref si je comprend bien je suis bon pour changer le palpeur par un avec un contact

ça se trouve ou ? t'as une idée ?

le palpeur est actuellement connectée sur la borne 6 de la carte d'après la config de Mach3 je crois qu'il faut pas non ?
Et je viens de m'apercevoir que l'un des deux arrêt d'urgence ne fonctionne pas sur la machine

En tous cas encore merci pour la macro

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  dh42 le Lun 7 Juil 2014 - 17:21

Salut,

bref si je comprend bien je suis bon pour changer le palpeur par un avec un contact

A mon avis, ce serait plus sur.

ça se trouve ou ? t'as une idée ?

http://www.sorotec.de/shop/index.php/cat/c311_Tool-Lenght-Sensor-Tool-Lenght-Sensor-311.html

le palpeur est actuellement connectée sur la borne 6 de la carte d'après la config de Mach3 je crois qu'il faut pas non ?

Oui, c'est plus que curieux ; normalement les seules entrées autorisées dans Mach3 vont de 10 à 13, plus la 15  ; 6 c'est une sortie ... de plus en vérifiant ta config, je vois que la sortie 6 est aussi utilisée pour le DIR du moteur X ; rien d'étonnant à ce que ça fasse merder l'axe !!!

Pire encore ; les entrées pour les contacts de ref utilisent 0,1 et 2 .... 0 n'est pas censé exister, et 1 et 2 sont déjà utilisés par la broche et le moteur X.
Il y a également le "limit overd" qui est actif sur l'entrée 0 .... la aussi le 0 n'est pas censé exister.

Même chose dans les Outpout ... certains n° ne sont pas censé être utilisés (le 0, mais aussi les autres valeurs qui correspondent à des pin sortie moteur)

Je ne comprends pas du tout ta config ; ça ne devrait même pas marcher  scratch ; peut être est ce dut à la carte USB qui à des possibilité très différentes d'un pilotage direct en port //, c'est même probable ...

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Lun 7 Juil 2014 - 22:21

Bon le palpage part de nouveau au fraise  violent violent violent 

J'ai essayé de mettre MsgBox ou je pouvais dans la macro et j'ai obtenu une fenêtre qui me met ceci une fois que la mêche à touché le palpeur : -78560
si je clique sur ok alors la broche continu de s'enfoncer dans le palpeur alors que j'ai désactivé le déplacement du Z il devrait donc normalement resté sur le palpeur

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Lun 7 Juil 2014 - 22:23

j'ai aussi déconnecté le fil qui mettais la machine à la masse et lui est adjoint une pince croco pour ne la mettre que quand j'en est besoin

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  dh42 le Lun 7 Juil 2014 - 23:02

Essaie ce code.

Code:
Rem palpeur z
If GetOEMLED (825)<>0 Then 'test si contact actif probe
   Code"(le palpeur est deja actif)"
Else
   hpalpeur=17 'hauteur palpeur
   
   V_avance_prog=GetOEMDRO (818) 'vitesse avance du programme en cours
   V_palpage=50  'vitesse palpage

   Code"F"&V_palpage  'change la vitesse pour palpage

   Zpalpage_max=GetOEMDRO (802)-30 'cherche contact j usqu a z actuel moins 30mm

 
   Code ("G31 Z"&Zpalpage_max)  'lance la recherche palpage
   
   While IsMoving ( )  'tant que axe bouge
   Wend

   Znew=GetVar (2002)  'lit la valeur de contact z (2000 pour x 2001 pour y)
   
   MsgBox("Contact détecté")
   
   Code "G0 Z"&ZNew 'remonter à znew (= la position du pt de contact) si dépassement
   While IsMoving() ' attendre fin du mouvement
   Wend
   
   
   
   SetOEMDRO (802 ,hpalpeur)  'met l'afficheur z a hauteur du palpeur 800 pour x 801 pour y
   sleep(500)  'pause pour mise a jour affichage
   Code("F"&V_avance_prog)  'remet la vitesse consigne dans le programme

   MsgBox("remontée à +20")

   Code ("G0 Z20")  'met Z a 20 mm pour sortir capteur
      
end if

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Lun 7 Juil 2014 - 23:45

pareil la fraise touche le palpeur une boite de dialogue dit que le contact est détecté puis après avoir cliqué sur ok la fraise s'enfonce dans le palpeur .....

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Lun 7 Juil 2014 - 23:46

c'est un code erreur le -78560 ?

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  dh42 le Mar 8 Juil 2014 - 15:09

Salut,

j'ai rajouté quelques tests

Code:
Rem palpeur z
If GetOEMLED (825)<>0 Then 'test si contact actif probe
   Code"(le palpeur est deja actif)"
Else
   hpalpeur=17 'hauteur palpeur
   
   V_avance_prog=GetOEMDRO (818) 'vitesse avance du programme en cours
   V_palpage=50  'vitesse palpage

   Code"F"&V_palpage  'change la vitesse pour palpage

   Zpalpage_max=GetOEMDRO (802)-30 'cherche contact j usqu a z actuel moins 30mm

 
   Code ("G31 Z"&Zpalpage_max)  'lance la recherche palpage
   
   While IsMoving ( )  'tant que axe bouge
   Wend

   Znew=GetVar (2002)  'lit la valeur de contact z (2000 pour x 2001 pour y)
   
   MsgBox("Contact détecté")
   
   Code "G0 Z"&ZNew 'remonter à znew (= la position du pt de contact) si dépassement
   While IsMoving() ' attendre fin du mouvement
   Wend
   
   MsgBox("remontée à position de contact faite")

   
   SetOEMDRO (802 ,hpalpeur)  'met l'afficheur z a hauteur du palpeur 800 pour x 801 pour y
   sleep(500)  'pause pour mise a jour affichage
   
   MsgBox("afficheur Z mis à + 17")

   Code("F"&V_avance_prog)  'remet la vitesse consigne dans le programme

   MsgBox("remontée à +20")

   Code ("G0 Z20")  'met Z a 20 mm pour sortir capteur
      
End If

Note la valeur de la visu Z lorsque tu a le premier message. (contact détecté)

Si tu arrive jusqu'à "afficheur Z mis à + 17", vérifie que tu a bien +17 dans la visu Z

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Mer 9 Juil 2014 - 19:49

Bon ben pas pu arrivé jusqu'à la mise à jour de la visu Z, une fois que la boite de dialogue contact détecté s'affiche j'appuie sur ok et la broche s'enfonce dans le palpeur  Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad 

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  dh42 le Mer 9 Juil 2014 - 21:44

Salut,

C'est dingue ça  scratch 

Tout ce qu'il y a c'est la remonté à znew ; qui est censé être stocké dans var(2002) .... et bien sur comme tu t'en doute, je teste ici ... et ça marche !!

On vas faire un autre test, remplace:

MsgBox("Contact détecté")

par

MsgBox("Contact détecté: " & Znew)

Tu devrais avoir quelque chose comme ça à la première boite de message.



Les valeurs dans la boite de message et celle dans l'afficheur Z devraient être identiques ou presque. (et pas forcement à 17..)

La valeur dans la visu Z, c'est la position en cours, la valeur dans la boite c'est la position à laquelle il faut remonter si dépassement (donc une chtouille en principe)

Il est important que tu essais de bien suivre ce qui se passe dans la visu Z pour essayer de comprendre cette incohérence. ... sinon on tentera autre chose ....

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Mer 9 Juil 2014 - 22:36

En attendant de reprendre ton débugue demain je mets en lien ma config qui marche pour l'instant entièrement mais si la précision de l'ensemble ne doit pas être optimale ça a le mérite de marcher ....pour l'instant

la commande de palpage est dans les macros la XBoxBtn8
la commande de prise de longueur d'outils au palpeur est la XBoxBtn5
la commande M6start à été modifié pour prendre en compte l'écart Z entre chaque broche par rapport à la broche 1

Comment se déroule la mise en place d'un travail qui a besoin de plusieurs outils :

- je référence les axes de la machine

- une fois la fraiseuse référencée je met l'intégralité des coordonnées pièce sur 0

- je palpe chaque outils installé dans l'ordre des broches en respectant le numéro d'outil/broche

- une fois les hauteurs d'outils faites je référence les coordonnées pièce avec la broche 1 en X,Y,Z

- au changement d'outil/broche la broche suivante se décale en X,Y,Z par rapport à la broche 1 pour être au 0 pièce

Bon plus qu'a tester cela en condition réel et voir si effectivement ça se passe comme cela

Je ne veux pas lâcher l'affaire concernant ce palpeur de malheur car c'est pas normal qu'il choisisse ses macros de palpage suivant son envie

Ah et il faut savoir que le palpage de longueur d'outils ne part jamais au fraise alors je sais pas si la procédure de prise de hauteur est faite différemment par rapport à un palpage de hauteur normal

Bon aller à la douche j'ai faim et j'ai sommeil

Encore merci à tous ceux qui on prit le temps de m'aider à configurer la bête

Demain ça va encore être épique je sens les essais du palpeur surtout que j'ai encore cassé une fraise aujourd'hui à cause de ça


Dernière édition par hares01 le Mer 9 Juil 2014 - 22:45, édité 1 fois

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  dh42 le Mer 9 Juil 2014 - 22:42

t'a oublié la pièce jointe Wink

Quand ta gestion de longueur d'outil sera au point, il faudra aussi modifier le post processeur de ta FAO (Cambam ?) pour qu'il insère le Gcode approprié Wink

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Mer 9 Juil 2014 - 22:50

Ah ben c'était trop gros j'ai fait un lien de téléchargement au taquet David j'ai même pas eu le temps d'édité mon message  Very Happy Very Happy Very Happy 

Pour Cambam je ne voit pas se qu'il y aurait à changer car à partir du moment ou les numéro d'outils mis dans Cambam corresponde à ceux de Mach 3 y'a pas de problème non ?

Tous se commande grâce à T1M6 jusqu'à T4M6

quelque chose m'échappe ?

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  dh42 le Mer 9 Juil 2014 - 23:01

Après le Tn M6, il faut en plus un G43 Hn ou n est le n° d'outil ; c'est ce qui active la gestion de la longueur outil via la base de données d'outil.

Exemple:

T2 M6
G43 H2

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  dh42 le Mer 9 Juil 2014 - 23:50

Re

Je viens de regarder tes paramètre moteur sur Mach3 ; et je trouve assez étrange que tu ai un pas/mm de 127.3 sur X et Y et de 400 sur Z ..

Peux tu vérifier que tes déplacements en Z correspondent bien à la réalité ?

- met le bout de la fraise à 100 mm au dessus de la table.

- met ton Z à 0 sur la visu.

- fait descendre le Z avec les touches du clavier de 50mm (donc à -50 sur la visu) et mesure ta hauteur entre la table et la fraise.

Il devrait rester 50, bien sur ... si ce n'est pas le cas c'est qu'il y a un bug sur le réglage du Z ...

pour le palpeur qui ne fonctionne pas ; je viens de penser à quelque chose ; Mach attend les entrées sur les pin 10 à 12 et 15, hors le palpeur est sur 6.

Çà ne marcherais pas du tout en port // sur la pin 6, mais si c'est la carte USB qui gère la détection du palpage, alors Mach3 ne vois jamais cette activation vu que pour lui la pin 6 n'est pas une entrée et la variable 2002 qui est censée contenir la position du pt de contact n'est jamais mise à jour, ce qui expliquerait cette descente brutale (la variable 2002 pouvant avoir n'importe quelle valeur aléatoire).

On en aura le cœur net quand tu testera avec la dernière modif ; si les valeurs entre la visu Z et la boite de dialogue sont complètement différentes, et si tu est sur de ne pas avoir fait de faute de frappe dans le code, alors c'est que cette variable interne est inutilisable si l'on n'utilise pas le port //. (en tout cas avec ta carte USB, ce n'est pas forcement une généralité).

Dans ce cas ce sera vite réglé dans le code, mais ça t'obligera à utiliser une vitesse de palpage faible (maxi 100 mm/min), même avec un palpeur à contact, si tu veux avoir une précision correcte.

bonne nuit
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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Jeu 10 Juil 2014 - 20:16

Bon alors ton dernier code n'a jamais réussi à passer "contact détecté" sauf une fois mais la gestion de la longueur d'outils était activé donc forcement les données ne correspondaient pas et j'ai jamais pu faire dérouler le code jusqu'au bout après à chaque fois ça affiche un Z à -78000 et des brouettes comme avant su les premiers essais

Pour les pas de mon moteur Z il est bien configuré correctement apparemment car j'obtiens bien la bonne distance

Voila faut il faire venir un exorciste ? Peut-être si la machine commence à cracher son liquide de graissage et à afficher un message à propos de ma mère  jesors

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Jeu 10 Juil 2014 - 20:25

A ben tiens il suffit que je dise que ça marche pas pour qu'il veuille bien faire le script jusqu'au bout
Alors :

Après contact entre le palpeur et la fraise une fenêtre indique "contact détecté -0,0025"
la visu Z indique quand à elle -184,07
Après la broche remonte à 0
me dit qu'elle est à -17 puis me dit qu'elle remonte à 20
les coordonnées machine indique 3

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Re: projet achat fraiseuse cnc grand format pour fabrication enseignes

Message  hares01 le Jeu 10 Juil 2014 - 21:09

Je viens d'essayer de faire une pièce avec changement d'outils : ça a marché avec le post processeur standard de Mach 3 dans Cambam les broches ont fait leur job sauf la 1 qui pendant l'usinage avait une visu Z à -2 alors qu'elle devaient être déjà à -6 par contre une fois fini elle est bien à la bonne position au dessus de la pièce

Vraiment étrange ....

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