Choix d'une CNC...

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Mar 18 Mar 2014 - 13:21

Dès que j’aurais signé (Je fais quelques mois de rab')!
Je viens de recevoir la réponse d'IR:
Bonjour,

bien sûr, les contrôleurs sont équipés d'un port //.
L'interface USB n'est qu'optionnelle.
De nombreux clients pilotent leur machine avec Mach3 et relient le contrôleur au PC à travers le port //.

Bien à vous,

Sarah Kacem
IRONWOOD
...

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Jeu 20 Mar 2014 - 7:45

Bonjour à tous,
Les demandes de devis sont parti...
Soit:
1 – BZT PFE 500 PX + table aluminium 15mm
1 – controller ST 43.1 port parallèle ou équivalent
1 – Kress 1050W FME1 (5000 RPM)
1 - Capteur de hauteur standard 14mm
Le tout livré.
Les priorités étant bien sur la fraiseuse nue, le contrôleur et la broche. Le reste dépendra du devis, et s'il est trop élevé, ils attendront le renflouement de la caisse!
Je préfère cette option, plutôt que de descendre en gamme et taille de machine. Entre le PFK 0607 et la PFE 500 est de taille! Pour une machine ± équivalente en gabarit, on passe de 75Kg à 145Kg!
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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Dim 23 Mar 2014 - 7:07

Bonjour à tous,
Au hasard de mes recherches je suis tombé la dessus:


Ça fait peur! pale
C'est assez étonnant car pas une seule fois il n'accable le transporteur... On me livre une machine dans cet état, c'est clair qu'elle repart! Mais je n'ai pas bien compris, car apparemment il y a eu deux machines et c'est la deuxième qu'il a fallu recâbler?  scratch
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Re: Choix d'une CNC...

Message  WMLogistic le Dim 23 Mar 2014 - 7:29

yop Smile

c'est clair qu'à la réception d'une machine dans cet état elle repart direct.

ça fait peur en tout cas ...


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Re: Choix d'une CNC...

Message  dh42 le Dim 23 Mar 2014 - 15:58

Salut,

Ouah ! après tu comprends pourquoi BZT propose une livraison en caisse en option plutôt que sur palette.  What a Face 

C'est assez étonnant car pas une seule fois il n'accable le transporteur...

C'est sur que c'est bizarre, ce n'est surement pas BZT qui à mis la machine dans cet état et il est clair que j'aurais également refusé le matériel !!

Eric avait eu de petites misères au transport aussi. (guide câble cassé)

http://www.metabricoleur.com/t512p60-portique-cnc-pfe1000px-socle-et-console-pc#24721

J'avoue que chaque fois que j'achète quelque chose, c'est bien le transport qui m'inquiète le plus ...

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Dim 23 Mar 2014 - 17:46

Bonjour David,
dh42 a écrit:J'avoue que chaque fois que j'achète quelque chose, c'est bien le transport qui m'inquiète le plus ...
Idem pour moi...
Toutes mes machines ont subit des dommages due aux transports. Rien de bien méchant, mais suffisant pour me rendre compte qu'un colis qui arrive endommagé n'est pas un problème aux yeux des transporteurs!
Voici comment j'ai retrouvé ma R/D (j'étais absent lors de la réception):


Il y avait peu de dégâts, heureusement qu'elle est construite comme un char d’assaut!
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Re: Choix d'une CNC...

Message  WMLogistic le Dim 23 Mar 2014 - 19:15

diomedea a écrit:Bonjour David,
... Rien de bien méchant, mais suffisant pour me rendre compte qu'un colis qui arrive endommagé n'est pas un problème aux yeux des transporteurs! ...

non pas le transporteur, car le transporteur (la société de transport donc) veut que le transport soit fait proprement, sans dégâts pour éviter de payer même s'ils sont assurés ... il y a quand même des franchises dans certains cas et le patron n'aime pas débourser des sous ^^

par contre je confirme, ayant été chauffeur routier international, je peux vous dire que dans certaines plateformes de déchargement/chargement, ce sont les chauffeurs généralement qui chargent leur camion et que certains n'en ont rien à f****e de la marchandise sisi vraiment ! ... si vous aviez vu ce que j'ai vu ... ca fait vraiment peur de commander un truc sur le net ... des cartons d'écran plat balancés, poussé à coups de pieds, puis après on met une palette dessus et j'en passe ... bref j'étais sur le cul quand j'ai vu ça Smile

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Ven 4 Avr 2014 - 16:52

Bonjour à tous,
Je pense qu'il y a plusieurs aspects au problème, il y a celui que tu viens de décrire, et aussi celui des défauts de saisissages. Les dégâts (minimes!) subits par ma toupie et ma scie sont uniquement dues à des mauvais saisissages.
En tout cas je croise les doigts pour ma future CNC!

Après mûres réflexions, voici donc ce que je compte commander:
-1 BZT PFE 500 PX
-1 Table rainurée de 15mm
-1 Contrôleur MST 43.1
-1 Capteur de position standard 14mm
-1 Kress 1050W
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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Mer 9 Avr 2014 - 18:29

Bonsoir à tous,
Les infos sur les BZT sont décidément très dures à obtenir... Je n'ai pas réussi à connaitre le poids maximum que pouvait supporter le portique de la PFE 500 PX.
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Re: Choix d'une CNC...

Message  dh42 le Mer 9 Avr 2014 - 18:43

Salut JP,

J'ai bien peur que ce genre d'infos soient introuvables quelque soit la marque de machine !!

En principe, plus tu charge et plus il faudra réduire les valeurs d'accélération maxi, car si il y a trop d'inertie ça risque d'être très brutal au démarrage/arrêt des axes, voir même de perdre des pas en cas d'abus flagrant Wink ou de faire ripper la machine si elle n'est pas fixée.

Je ne comprends pas trop pour quelle raison tu cherche ce poids ; si c'est pour le poids des broches montables sur la machine, je pense que tu peux raisonnablement tabler sur 10 à 12 kg sans trop la contrarier.

Pour info, Eric m'avait dit que son axe Z complet (la partie mobile) avec broche etc (plus lourd que le tien because course de 250mm) pesait dans les 30 Kg et vu les valeurs d'accélération et vitesse qu'il utilise (+ de 2x la vitesse préconisée par BZT en Z), il semble y avoir encore de la marge !

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Mer 9 Avr 2014 - 20:15

Bonsoir David,
dh42 l a écrit:Je ne comprends pas trop pour quelle raison tu cherche ce poids
Simplement pour voir si je pouvais me fabriquer une broche avec le matériel que j'ai en stock!
10/12Kg, il y a de quoi voir venir!
Je sent que SW va chauffer...
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Re: Choix d'une CNC...

Message  vincent7531 le Mer 9 Avr 2014 - 20:29

diomedea a écrit:
Simplement pour voir si je pouvais me fabriquer une broche avec le matériel que j'ai en stock!
10/12Kg, il y a de quoi voir venir!
Je sent que SW va chauffer...
Cdlt
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Bonsoir JPaul,

Tu vas quand même pas sacrifier encore une disqueuse ... ? Ca va devenir tes moteurs à tout faire  tongue 

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Re: Choix d'une CNC...

Message  dh42 le Mer 9 Avr 2014 - 21:23

Re

Simplement pour voir si je pouvais me fabriquer une broche avec le matériel que j'ai en stock!

Oui, il y a de la marge ; n'y met pas un V8 Chevrollet quand même Wink

Regarde le poids de certaines bonnes broches avec nez pour changeur d'outils.

http://www.bzt-cnc.de/en/shop/hf-spindles/42-bis-30000-rpm/554-set-fraes-spindel-7kw-380v-24000-rpm

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Re: Choix d'une CNC...

Message  dh42 le Mer 9 Avr 2014 - 21:25


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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Lun 14 Avr 2014 - 8:00

Bonjour à tous,
BZT proposant une remise de 10% sur ses fraiseuses PF, PFK et PFE jusqu'au 11 mai 2014, j'en ai profité pour demander de nouveaux devis!
Tout d'abord pour ceci:
- 1: BZT PFE 500 PX
- 1: Table rainurée 15mm pour  PFE500
- 1: Contrôleur MST.43.1 port parallèle
- 1: Capteur de hauteur standard 8mm
- 1: Transport sur palette

Et pour ceci
- 1: BZT PFE 1000 PX
- 1: Table rainurée 15mm pour  PFE1000
- 1: Contrôleur MST.43.1 port parallèle
- 1: Capteur de hauteur standard 8mm
- 1: Transport sur palette

Les premiers devis sont arrivés, et je peux me permettre la grosse... mais c'est sans compter les softs, la broche, etc...
Est ce raisonnable! au début de ce sujet j’étais parti sur une PF 750P, et je vais peut être me retrouver avec une PFE 1000 PX! je suis passé d'une machine de 35kg à une de 185kg, pour un cout total d'environ 6000€... Pour quelqu'un qui n'a jamais vu une CNC, et qui commence tout juste à avoir une vague idée de comment ça marche... What a Face J'espère ne pas faire une connerie!  
Je me donne la semaine pour prendre une décision, et je passe commande le weekend prochain...
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Re: Choix d'une CNC...

Message  sd74 le Lun 14 Avr 2014 - 8:55

Oui oui c'est raisonnable!

JP tu maîtrises absolument le dessin industriel. Aussi la CNC devrait être une formalité!

Hâte de voir ce que tu en feras!

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Re: Choix d'une CNC...

Message  michel.be le Lun 14 Avr 2014 - 13:32

Salut JP, ... les autres,

Si tu as le budget ben tu seras forcément plus comblé avec une 1000 plutôt qu'une 500 mais, c'est comme toujours on lui trouvera vite des limites de dimensions mais bon avec une 2/3m aussi on la trouverai trop "petite"

Niveau gabarit de machine, c'est un peu l'idée de ce que je suis occupé à réaliser (en pause pour cause de formation) j'en suis hors soft à un total de 3.500€ de dépense mais sans avoir la garantie que ma machine sera performante ce qui n'est pas le cas de la tienne car la marque a fait ses preuves ...

dans mon cas, c'est un peu la roulette russe ... ça marche ou pas. Certes je ne cherche pas la précision au 1/100 mais si la "performance" est au rendez-vous, je ne regretterai pas 1€ de cet investissement.

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Re: Choix d'une CNC...

Message  dh42 le Lun 14 Avr 2014 - 15:45

Salut,

Entre une PF 750P et une PFE500 PX (ou 1000PX), il n'y a pas vraiment de comparaison possible, ce sont 2 machines totalement différentes qui ne jouent pas dans la même catégorie.

Pour quelqu'un qui n'a jamais vu une CNC, et qui commence tout juste à avoir une vague idée de comment ça marche...

Tu sais déjà manier les softs de dessin, tu à une expérience de l'usinage y compris dans du métal, il ne te reste que la partie FAO à voir, et ce n'est pas le plus difficile ; la plupart des CNCistes amateurs sont carrément partie de rien ... et il y sont arrivé, ça ne devrait pas te retenir très longtemps  Very Happy 

J'ai vu que tu avais zappé la Kress Wink la broche "maison" est donc validée ?

++
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Re: Choix d'une CNC...

Message  beni le Lun 14 Avr 2014 - 19:00

salut

au pire, ça reste une belle machine ! perso, rien que ça j'aime lol

et puis tu ne sauras que c'est une connerie que quand tu l'auras faite ...

++

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Mar 15 Avr 2014 - 7:28

Bonjour à tous,
et merci pour vos encouragements!
C'est finalement la petite qui à gagner!  cheers Les frais de port et d'emballage les ont finalement départagées, avec au final près de 900€ d'écart entre les deux...
Donc pas de regret, va pour la BZT PFE 500 PX!



Le devis s’élève donc à 5029,22€ TTC, sans broche (env 170,00€ pour une Kress) et sans soft (332,00 €).
J'attends encore un dernier devis, et je lance la commande...

Cdlt
JP


Dernière édition par diomedea le Sam 19 Avr 2014 - 7:28, édité 1 fois

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Re: Choix d'une CNC...

Message  dh42 le Mar 15 Avr 2014 - 14:42

Salut,

Maintenant, le plus dur va être l'attente  Very Happy 

++
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Re: Choix d'une CNC...

Message  grosb le Mar 15 Avr 2014 - 19:50

Bonsoir,

Ou plutôt de devoir faire le chèque sans rien en retour immédiat.... jesors 

Amicalement, Bernard.

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Jeu 24 Avr 2014 - 12:33

Bonjour à tous,
Voila, Le premier virement sur le compte de Sorotec a été effectué...
Cdlt
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Re: Choix d'une CNC...

Message  beni le Jeu 24 Avr 2014 - 13:07

La suite pour bientôt alors  Very Happy 

beni
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Re: Choix d'une CNC...

Message  dh42 le Jeu 24 Avr 2014 - 15:29

beni a écrit:La suite pour bientôt alors  Very Happy 

Salut,

Et un sujet sur la fabrication d'une broche  cheers Wink

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Re: Choix d'une CNC...

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