Choix d'une CNC...

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Ven 25 Avr 2014 - 11:52

Bonjour à tous,
beni a écrit:La suite pour bientôt alors  Very Happy 
Pas pour la fraiseuse en tout cas! Les quelques infos que j'ai trouvé sur les délais, donnent 10 semaines...

dh42 a écrit:Et un sujet sur la fabrication d'une broche
D'abord le support!
Je vois un truc comme ça:


C'est une structure en bois, dotée d'un système de roues escamotable (déjà réalisé):


Malheureusement, BZT est très avare en renseignement, et je n'ai pas réussi à connaitre l’empattement des pieds de la machine, et je ne connais pas de possesseur de PFE 500 PX...
Je sais seulement que le meuble devra supporter un poids assez conséquent, la machine nue est donnée pour 145kg... Auquel il faut rajouter, le contrôleur, la broche, la table, et tout un tas de trucs auxquels je n'ai pas pensé!
Cdlt
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Re: Choix d'une CNC...

Message  quentin91800 le Ven 25 Avr 2014 - 14:48

Tu ne pourrai pas ajouter une chaine pour mettre ta manivelle plus haute afin de manoeuvrer debout ?

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Sam 26 Avr 2014 - 7:28

Bonjour Quentin,
c'était prévu!


Puis je me suis dis, que pour de l'occasionnel ça n'en valait peut être pas la peine...
Cdlt
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Dernière édition par diomedea le Sam 26 Avr 2014 - 12:39, édité 1 fois

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Re: Choix d'une CNC...

Message  Antoine le Sam 26 Avr 2014 - 11:41

Tu t'es encore fait avoir !  Very Happy 

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Re: Choix d'une CNC...

Message  6°sens le Sam 26 Avr 2014 - 12:28

Moi, j'ai rien dit !

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Sam 26 Avr 2014 - 12:38

Bah! vous avez l'habitude!  What a Face 
Bonjour à tous les deux,
Rassurez vous, dans la vie courante c'est pareille...
Mes excuses à Quentin,
Amicalement
JPaul

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Re: Choix d'une CNC...

Message  grosb le Sam 26 Avr 2014 - 18:06

Echanges truculents.... et biens sympathiques... Very Happy 

En tout cas, la conception est ingénieuse, super simple et intéressante, à mettre dans les tablettes à idées (comme je les aime).

Amicalement, Bernard.

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Re: Choix d'une CNC...

Message  Strib le Sam 26 Avr 2014 - 20:28

J'adore le système de roulettes escamotables ! tip top
Concernant la CNC de ton choix, bravo JP, belle aquisition ! Smile

J'attends la mienne aussi avec impatience (pas du tout la même, un jouet en comparaison ...), mais toute aventure débute toujours par un premier pas

Stéphane

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Dim 27 Avr 2014 - 8:35

Bonjour à tous les deux,
-J'adore le système de roulettes escamotables ! tip top
-En tout cas, la conception est ingénieuse, super simple et intéressante
Encore une fois je n'ai fais que copier et adapter un système que je connais bien!
J'ai simplement réutilisé un ridoir à vis déclassé:


Mais j'en ferais un sujet séparé...

Stéphane, tu as choisi quelle modèle?

Cdlt
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Re: Choix d'une CNC...

Message  Strib le Dim 27 Avr 2014 - 9:32

Salut JP

Une chinoise, une 6040 :



Même si c'est un jouet, j'ai hâte Wink

A+
Stéphane

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Dim 27 Avr 2014 - 9:45

Pourquoi dis tu que c'est un jouet?
6040 = une table de 600X400?

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Re: Choix d'une CNC...

Message  Strib le Dim 27 Avr 2014 - 9:56

diomedea a écrit:Pourquoi dis tu que c'est un jouet?

Bah, comme tout matériel chinois, c'est beau sur le papier, mais il y aura surement des vérifications/modifications à réaliser (câblage à refaire par exemple)
La section du portique est assez faible (ça aussi cela s'améliore)
De plus, la course du Z est un peu ridicule (60mm). Et puis je pense qu'usiner de l'alu poussera la machine dans ses limites.
Mais cela n'est pas mon but premier (Je veux usiner du bois, graver mes C.I etc ...)

diomedea a écrit:6040 = une table de 600X400?

Absolument !

Bon dimanche,

Stéphane

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Dim 27 Avr 2014 - 10:45

Je viens d'aller faire mon curieux sur carving cnc.com...
$1,525.00, c'est le prix de la machine seule?
En tout cas si toi tu as des doutes sur ses capacités à fraiser les métaux, le vendeur lui n'en a pas!

................................................Working Simples

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Re: Choix d'une CNC...

Message  grosb le Dim 27 Avr 2014 - 12:02

Bonjour,

Ben moi je m'en contenterais bien de ce jouet.. même plus petit. Very Happy 

Deux petites questions que je me pose, serait-il possible d'usiner de l'acier avec une telle cnc, même avec de toutes petites passes ? Qu'est-ce que la version 4 axes en option, je ne vois vraiment pas à quoi ça peut servir ?

Simple curiosité de ma part, je n'ai pas encore été piqué par le moustique cnc, j'ai un peu de chance. Very Happy 

Bravo pour le recyclage des ridoirs, je n'y aurais pas pensé. scratch 

Amicalement, Bernard.

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Dim 27 Avr 2014 - 12:32

Bonjour Bernard,
Exemple d'usinage avec le quatrième axe:


Pour la possibilité d'usiner de l'acier avec ce type de machine, je sais que certains propriétaires de BZT série PFE le font...
Cdlt
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Re: Choix d'une CNC...

Message  dh42 le Dim 27 Avr 2014 - 16:36

Salut,

Je n'ai jamais vu de 6040 de près, mais j'ai vu des pièces alu faite avec (un gars d'Usinage qui est passé me voir), il n'y a aucun doute que ça peut usiner de l'alu, et faire des pièces bien propres.

Pour l'acier, je suppose qui si on peut respecter les vitesses de coupe et avec de petites fraises, c'est possible, il faut simplement prendre de toutes petites passes.

Une broche VFD comme sur la 6040 peut théoriquement descendre vers 3000 tr/min, donc en théorie, on peux utiliser une Vc de 40 m/min avec une fraise de 4 mm de Ø (carbure) dans de l'acier doux. En pratique, je ne sais pas si la broche aura assez de puissance à ce régime, mais ça doit le faire avec des fraises de 2mm.

Pour une idée de la puissance restant en fonction de la fréquence (V de rotation) on peut se guider avec le tableau de chez Elte.

par exemple, avec une broche de 1.2 Kw (TMPE3 9/2 RR liquid), on à 1.2Kw à 400 Hz (24000 tr), et il reste seulement 260W à 50Hz (3000 tr)

http://www.eltesrl.com/index.php?option=com_content&view=article&id=118&Itemid=160&lang=en

++
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Re: Choix d'une CNC...

Message  michel.be le Dim 27 Avr 2014 - 20:02

dh42 a écrit:Salut,

Je n'ai jamais vu de 6040 de près, mais j'ai vu des pièces alu faite avec (un gars d'Usinage qui est passé me voir), il n'y a aucun doute que ça peut usiner de l'alu, et faire des pièces bien propres.

Pour l'acier, je suppose qui si on peut respecter les vitesses de coupe et avec de petites fraises, c'est possible, il faut simplement prendre de toutes petites passes.

++
David

Salut,

en voyant cette vidéo, on se rend compte que cette 6040 est plutôt intéressante niveau concept ...


++
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Re: Choix d'une CNC...

Message  dh42 le Dim 27 Avr 2014 - 20:33

Vi, et puis pour faire aussi bien et moins cher, même avec pas mal de récup, c'est pas gagné  scratch 

$1,525.00, c'est le prix de la machine seule?

Non non, complète avec broche, pompe, contrôleur, palpeur d'outil, quelques fraises ... soit avec le change ... 1100€  What a Face .. y manque que le PC et les softs (et les frais de port).

Les seules options semblent être le 4ieme axe (185$  Very Happy ) ... et la version en 110V pour les USA.

++
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Re: Choix d'une CNC...

Message  Strib le Dim 27 Avr 2014 - 20:39

David a tout dit.

Les frais de port s'élèvent à 300 Euros pour la France.
Et puis les taxes de douane 3 semaines après l'avoir reçue (Comme toujours avec Fedex...)

Cela donne un total de 2100 Euros environ machine livrée en règles avec la TVA, y compris les softs.

Ça fait un peu cher du jouet, j'en conviens ....

Allez, J-4 Wink

Stéphane

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Re: Choix d'une CNC...

Message  grosb le Lun 28 Avr 2014 - 0:10

Bonsoir,

 merci pour les vidéos, je peux aller faire dormir les yeux moins ignorant ce soir...

Kénavo, Bernard.

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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Lun 28 Avr 2014 - 8:27

Bonjour à tous,
Strib a écrit:Cela donne un total de 2100 Euros environ machine livrée en règles avec la TVA, y compris les softs.
Si je compare avec la gamme BZT, en plus approchant il y aurait la PF 600P (X=375 mm  Y=600 mm) et la PFK 0205PX (X=500  Y=490 mm), respectivement à 2201,50€ et 3153,50€ TTC machines nues et hors port...
La PFE 500PX avec un X à 750mm et un Y à 870mm est un peu plus grosse.
Strib a écrit:Allez, J-4 Wink
bounce

Cdlt
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Re: Choix d'une CNC...

Message  Zarkann le Sam 3 Mai 2014 - 10:49

Bonjour JP

As tu penser de demander l'option ré-hausse qui pour une PFE est très, très, très, utile.

Pour info la ré-hausse te permet d'avoir 250mm de couse sur le Z.

Ce que je veux dire c'est qu'avec 130 mm de couse et avec un quatrième axe (hauteur de l'axes d'au moins 80mm) plus le rayon de ta pièce plus la longueur de la fraise plus le nez de broche.

Autre exemple si tu veux découper ou usiner en 3D une planche de 60mm, il te faut une fraise d'au moins 65mm (=125) plus un martyre de 5 mm (130) vu que le nez de broche doit dépasser tu n'a pas assez de couse.

Perso, je conseil toujours cette option et que tout ceux qui l'on pris ne l'on jamais regretté.


En tout cas je te félicite pour le faite d'avoir franchit le pas de la CNC Wink


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Re: Choix d'une CNC...

Message  diomedea le Sam 3 Mai 2014 - 11:38

Bonjour Eric,
Ça me fais plaisir de te lire à nouveau! cheers 
Mon budget étant ce qu'il est, je devrais hélas me passer de cette option... Est elle adaptable par la suite? Peux tu me montrer à quoi elle ressemble?
Amicalement
JPaul

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Re: Choix d'une CNC...

Message  Zarkann le Sam 3 Mai 2014 - 14:18

Bonjour JP

Non l'option n'est pas adaptable par la suite car les montants supportant la poutre de l'axe X sont plus grand. d'autre part les moteurs de la version standard sont des 4,2A contre 6A sur les axes X et Y de la version ré-haussé, tu peux également demander un moteur 6A pour l'axe Z

Question broche, je croie que tu as opter pour une Kress ce qui pour débuté me semble pas mal, mais je te conseil par la suite une broche chinoise de 2.2kw en ER 20 (budget environs 320€)



Version normal



La mienne



@++Eric


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Re: Choix d'une CNC...

Message  Strib le Sam 3 Mai 2014 - 21:34

Mais je suis sur que JP sera capable de ré-usiner des montants plus hauts si le besoin s'en fait sentir Wink
Pour les moteur PAP plus puissants, je ne comprends pas pourquoi le fait de réhausser les montants nécessite plus de puissance ?
A cause du poids supporté ?

A+
Stéphane

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Re: Choix d'une CNC...

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