Amélioration fraiseuse Syderic MU200

seb92 a écrit:Bonsoir,
une piste intéressante là
https://www.cnc-discount.com
à l'époque de la finalisation de ma machine, j'ai commandé tout l'équipement mécanique à cette adresse…
Certainement du chinois venu d'Allemagne… mais prix concurrentiels sans surprise de douane !

Merci mais ils n'ont pas de VAD de petit diamètre.
Pour le moment, je m'oriente vers la réutilisation de la noix bronze d'origine, refaire une vis M10, pas de 1 à gauche car ça m'ennuie de raccourcir l'existante. Histoire de pouvoir revenir en arrière si problème, puis coupler cette vis à un Nema. Il n'y a aucun jeu (ou très faible bien sûr qu'il y en a un) actuellement sur cette liaison pivot.
J'ai trouvé cette filière, est ce que se serait judicieux de partir sur un bout de stub Ø10 ?

Edit : pas si simple. Je pense qu'il est illusoire de faire subir des efforts axiaux au Nema. Donc, il faudra un pallier avec deux roulements contact oblique. Donc, il faudra usiner une tige filetée spécifique avec épaulement et filetage pour l'immobilisation axiale. Donc peut être du Stub comme base mais en Ø12 mini..
Je laisse courir pour le moment. Vaut mieux que je fasse la même modif sur le longitudinal sur le tour d'abord.

Pour des VàB en petit Ø, vas faire un tour chez les fournisseurs de matos pour imprimantes 3D, tu y trouveras peut être ton bonheur.

++
David

dh42 a écrit:Pour des VàB en petit Ø, vas faire un tour chez les fournisseurs de matos pour imprimantes 3D, tu y trouveras peut être ton bonheur.

++
David

Merci.
Rien vu mais peut être que je n'ai pas les bonnes adresses.
Une chose qui me tarabuste :
Avec Mach3, en ayant qu'un seul axe numérisé, le longitudinal, appelons le X et si ce n'est pas X mais Y, corrigeons de suite car c'est bien que je m'habitue à la géométrie Mach3 dès maintenant.
Si je demande un déplacement à un point p, quand ce point p est atteint j'ai le couple de maintien sur l'axe X qui s'applique automatiquement pour pouvoir travailler en manuel sur Y ?
Sur usinage, j'ai eu des commentaires qui me font douter...

Voilà ce que cela donne avec la confection pour le transversal d'une vis M10 pas de 1 à gauche à partir d'un bout de stub Ø16.
Cette vis me permet de conserver la noix bronze formant pivot.





La confection de deux platines pour supporter le palier et le Nema :







Tout est assemblé Chc + goupilles mécanindus pour rester à peu près d'équerre.

Pour finir la façade avant du chariot :



Je n'aurai que ces quatre pièces à réaliser + 6 perçages/taraudage M6 sur la façade du banc en fonte.
Rien n'interfère avec l'existant, je pourrai revenir en arrière si désir/besoin..

Voilà ce que cela donne avec la confection pour le transversal d'une vis M10 pas de 1 à gauche à partir d'un bout de stub Ø16.
Cette vis me permet de conserver la noix bronze formant pivot.

Ta noix est déjà en M10x1.00 pas à gauche ?

Tu sais qu'avec le moteur PàP, rien ne t'oblige à avoir un pas à gauche, l'ordi s'en sortira très bien quelque soit le sens de rotation

Avec Mach3, en ayant qu'un seul axe numérisé, le longitudinal, appelons le X et si ce n'est pas X mais Y, corrigeons de suite car c'est bien que je m'habitue à la géométrie Mach3 dès maintenant.
Si je demande un déplacement à un point p, quand ce point p est atteint j'ai le couple de maintien sur l'axe X qui s'applique automatiquement pour pouvoir travailler en manuel sur Y ?

X

Oui, dès que le mouvement est terminé le moteur se bloque.

++
David

dh42 a écrit:
Ta noix est déjà en M10x1.00 pas à gauche ?

Tu sais qu'avec le moteur PàP, rien ne t'oblige à avoir un pas à gauche, l'ordi s'en sortira très bien quelque soit le sens de rotation

++
David

Oui, c'est la noix à la noix qui me les casse.
C'est pas vraiment un prob, juste le prix d'une filière.
J'avais bien pensé que c'était juste un paramètre dans le logiciel.
A+

Re

Ici VàB Ø6 pas de 1, Ø8 pas de 1 ou 2 à Ø10 pas de 2 ou 4 -- longueur 100 ou 200mm

https://fr.aliexpress.com/item/1005003509164244.html?spm=a2g0o.productlist.main.19.58123WJI3WJIyY&algo_pvid=e925fccf-c22a-4563-9e6c-45b6449b09bb&algo_exp_id=e925fccf-c22a-4563-9e6c-45b6449b09bb-9&pdp_npi=4%40dis%21EUR%21152.30%21134.03%21%21%21162.70%21%21%4021038edf16920443017425842e3efd%2112000026106564162%21sea%21FR%210%21A&curPageLogUid=i0F2fbNREQNO

++
David

page 57 pour les cotes

https://i0528.tbimotion.com.tw/storage/pdf/TBIMOTION_BallScrew_23.07(EN).pdf

++
David

dh42 a écrit:Re

Ici VàB Ø6 pas de 1, Ø8 pas de 1 ou 2 à Ø10 pas de 2 ou 4 -- longueur 100 ou 200mm

https://fr.aliexpress.com/item/1005003509164244.html?spm=a2g0o.productlist.main.19.58123WJI3WJIyY&algo_pvid=e925fccf-c22a-4563-9e6c-45b6449b09bb&algo_exp_id=e925fccf-c22a-4563-9e6c-45b6449b09bb-9&pdp_npi=4%40dis%21EUR%21152.30%21134.03%21%21%21162.70%21%21%4021038edf16920443017425842e3efd%2112000026106564162%21sea%21FR%210%21A&curPageLogUid=i0F2fbNREQNO

++
David

Merci, mais c'est un écrou de ce type qu'il me faudrait (voir le lien ci dessous) pour passer dans le logement du plateau inférieur.
Et c'est pas gagné, puisqu'il faudrait que je fasse une noix bronze qui puisse se visser dessus, des usinages assez chauds pour conserver des épaisseurs suffisantes et des tolérances dimensionnelles et géométriques respectées.
Mais commander à ce prix sans avoir une cote sûre....

https://fr.aliexpress.com/item/1005003842887952.html?pdp_npi=3%40dis%21EUR%21%E2%82%AC%20264%2C15%21%E2%82%AC%20264%2C15%21%21%21%21%21%40211b88ee16920450969565564e0476%2112000027318498325%21sh%21FR%210

Du coup ma soluce me plait bien. Si c'était pour m'en servir tous les jours de l'année , au niveau de l'usure, ben je fouillerai plus pour cette histoire d'écrou.

Du coup, je bosse à adapter le Z, pareil en conservant la vis existante.
Ne peut on pas adjoindre une DRO et récupéré ses infos dans le logiciel ? (pour corriger si jeux)

https://fr.aliexpress.com/item/1005004981524481.html

74€ en 250 de long + ecrou en 10 pas de 2, classe C7 (je pense que c'est la classe C3 qui pique sur ton autre lien)

Mais commander à ce prix sans avoir une cote sûre...

Voir le PDF

Du coup ma soluce me plait bien. Si c'était pour m'en servir tous les jours de l'année , au niveau de l'usure, ben je fouillerai plus pour cette histoire d'écrou.

Oui, mais pas utilisable en CNc because jeu ...

++
David

Je viens de remonter : y a pas un pet de jeu, c'est tout neuf
écrou/vis pas de jeu, liaison pivot, c'est ajusté genre H7g6
AliExpress, j'y comprends rien. Il me semble qu'avant c'était plus clair...ou c'est moi qui ai pris un sacré coup de vieux...

Cool

J'avais pas capté que tu avais déjà acheté la filière !

++
David

Aussi, ce qu'il faut voir, c'est que je vais y aller par étape :
1 - faire le X en VàB.
2 - faire le Y en bidouillant.

Si c'est assez précis, j'aurai alors des possibilités de fraisage très augmentées / à maintenant.
Je pourrai envisager de passer le Y en VàB.
etc...

dh42 a écrit:Cool

J'avais pas capté que tu avais déjà acheté la filière !

++
David

Rien acheté.
J'ai remonté comme à l'origine.
Là je vais commander une fraise à surfacer Ø50 et la plaque XC38 en 200x200 + fraise à lamer pour Chc M8
Fraiser la plaque et pouvoir monter l'étau.
Ah si, j'ai acheté l'étau OTMT remisé 25% : très bien pour le prix.
Après, je commanderai le matos pour le X.

Ce que j'ai oublier de préciser, c'est que je vais démonter l'entrainement (manuel) complet du X sur le tour et le mettre sur la fraiseuse.
Ce qui fait que je vais pouvoir me servir confortablement de la fraiseuse pour réaliser les quelques usinages dont j'ai besoin pour installer la VàB sur la fraiseuse.
Je sais plus si c'est clair....

Tu penses que c'était bien un montage d'origine ? je trouve surprenant que ce soit du M10x1 et surtout que ce ne soit pas du filet trapézoïdal

++
David

dh42 a écrit:Tu penses que c'était bien un montage d'origine ?  je trouve surprenant que ce soit du M10x1 et surtout que ce ne soit pas du filet trapézoïdal

++
David

Oh que oui...il y a la même chose sur le tour et la qualité est extrême, les filets sont polis, rien à voir avec de la visserie traditionnelle.
D'ailleur, pour mon futur bricolage, je pense polir mon filet à la pate à roder...et à la visseuse. Faut que je me trouve ou fasse un bon écrou de polissage sans beaucoup de jeu.

l'avantage en mode tournage sur le transversal, c'est le pas de 1 ; en trap ça ne descend pas en dessous de 2mm, plus le pas est gros, plus il faut un vernier de grand Ø pour que les graduations restent lisibles. Comme sur les rectif et leur vernier de 20 Cm de Ø !

++
David

Là il fait Ø30mm avec 50 graduations. On voit très bien le 1/100, mais bon, c'est bien de le voir, c'est mieux de le faire

c'est bien de le voir, c'est mieux de le faire

c'est sur que c'est plus facile à dire qu'à faire, même avec une bonne machine .. ! on peut facilement se faire piéger par un détail quand on essai de "taper le 1/100ieme" .. (comme la T° de la pièce au moment de la mesure !!)

++
David

Bonsoir.
J'ai avancé sur la numérisation du Z.
Entre parenthèses, cet après midi je suis passé à l'atelier et je me suis posé la question du pourquoi du comment cette montée baisse du Z était si dure. Un indice, sur le fût, une trace verticale d'une dizaine de mm à travers l'huile. Il y a qq chose qui frotte... Ah bien tiens, juste dans l'alignement des vis de rattrapage de jeu. C'est le lardon. Desserrage de ces vis pour voir : le jour et la nuit, un gamin pourrait être à la manoeuvre....Après resserrage pas bourrin, comme quand on rattrape un jeu, on vient au contact, ben pareil, nickel. Je sais pas qui avait fait ce réglage mais c'est sûr, c'était un bourrin. Du coup, je peux vérifier le jeu sur le monté/baisse qui s'articule autour d'une vis non trap pas de2. Bon, moins d'un centième, c'est très cool....

Bon l'avancé :






Bon, faut imaginer, c'est le corps de broche. Ce qu'il y a au dessus (tirant, poulie, courroie) n'est pas modélisé. Dessous pareil, pas de nez de broche pour le moment.
La plaque de gauche vient se mettre à la place de deux entretoises servant à éloigner le moteur du corps, fixé par goujons.
Tout les assemblages par vis sont équerrés par goupilles mécanindus.
Le dégagement nécessaire à l'accouplement du Nema me permet de conserver la manipulation du maneton permettant la descente de la broche en utilisation perceuse à colonne, utilisation peut être inutile pour le futur.

Actuellement le monté/baisse de la broche est assurée par une manivelle amovible sur un téton carré 10x10. Je pense que celui ci est amovible mais je n'arrive pas à le démonter sans devoir forcer sur le vernier aluminium pour faire levier, ce dont je me refuse. Si j'y arrive un jour, je modifierai le projet. Pour le moment, le casse tête était de réaliser un trou carré, je n'y suis pas arrivé mentalement...
Je me suis souvenu d'un pote, Oldham, spécialiste en joints.
Et en simplifiant au max, j'arrive à ça :



Renforcé par un bout de tube pour éviter l'écartement des lèvres, rassurez vous, rien de sexuel là dedans.

Salut,

je ne sais pas comment est fait le Z, mais tu penses que le moteur en prise directe aura assez de couple pour monter toute la colonne ? ...

Edit: j'ai regardé l'image de la 1iere page ; ce que tu numérises c'est la montée/descente de la la tête complète ou seulement du fourreau ?

++
David

dh42 a écrit:Salut,

je ne sais pas comment est fait le Z, mais tu penses que le moteur en prise directe aura assez de couple pour monter toute la colonne ? ...

Edit: j'ai regardé l'image de la 1iere page ; ce que tu numérises c'est la montée/descente de la la tête complète ou seulement du fourreau ?

++
David

Salut David.
C'est la tête complète.
Moi aussi j'avais peur de ne pas avoir assez de couple.
Mais après ma bidouille de hier sur le réglage du lardon , le doute est levé : c'est à peu près le couple nécessaire à une essoreuse à salade !
Comme je l'ai dit, un gamin peut faire cette manœuvre, il faut que je démonte un peu les trappes de visite pour voir ce mécanisme qui m'impressionne par sa souplesse.
Pi comme ça, je ferai l'entretien (graisse).

Bonjour, hier je suis passé sur le site Wabeco pour voir s'ils n'avaient pas une table rainurée pas chère, choux blanc.
Mais je suis reparti avec 170€ de commande sur du micromètre, comparateur articulé pour orienter mon étau, pointe tournante de tour, clamping set, fraise 2T etc...
Tout est remisé fortement, jusqu'à 60%. Voilou.
.

C'est fiable d'après vous ce genre de système ?