Amélioration fraiseuse Syderic MU200
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tamilhaz
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Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
J'ai une pince avec le cône correct pour la perceuse mais pas de tirant sur celle ci et j'ai eu peur que cela patine. Les prochains lamages, ce sera avec la fraiseuse.
Ah oui, si tu n'as pas de tirant il ne faut surtout pas tenter ; ça marche en perçage avec des forêts CM parce qu'il y a toujours une pression verticale pour plaquer le cône, et parce que le plat en bout de forêt permet d'éviter un glissement en rotation, mais avec une fraise c'est la cata assurée (j'ai testé ... sans le faire exprès et je me suis fait une belle peur !)
Pour le mandrin de perceuse, le risque c'est le patinage aussi (et ce n'est probablement pas aussi concentrique qu'un mandrin à pinces) .. bon en vertical, si ça patine ça va bloquer et c'est tout (à condition de ne pas avoir d'avance auto en Z, bien sur), mais en fraisage sur X ou Y, c'est la cata car la fraise ne coupe pas mais l'avance continue .. et tu casse la fraise en 1/4 de seconde si elle arrête de tourner ! (ou au moins une dent si c'est une grosse fraise)
++
David
Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
Bon, on dira que j'ai fait la moins mauvaise solution.
et merci Hervé pour tes tests, photos et vidéo à l'appui.
Il va donc falloir un inter général de ce type en tête si je ne veux pas débrancher le 400V ?

Il va donc falloir un inter général de ce type en tête si je ne veux pas débrancher le 400V ?
tamilhaz- complétement accro
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Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
Il va donc falloir un inter général de ce type en tête si je ne veux pas débrancher le 400V ?
Je ne comprends pas trop

Si c'est le cas, ce modèle serait plus approprié d'un point de vu normalisation, et en plus il est verrouillable. (et 2x moins cher !)
https://adajusa.fr/fr/interrupteurs-sectionneurs-triphases-3-poles/13985-interrupteur-sectionneur-triphase-20a-jaune-rouge-8445340139850.html?gclid=CjwKCAjwsKqoBhBPEiwALrrqiAznQJHfeBUGpmlYt_CN9umf97dsVJrNUt0mIRjNcjPuGcTGDYfl8BoCytYQAvD_BwE
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David
Dernière édition par dh42 le Mer 20 Sep 2023 - 22:26, édité 1 fois
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Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
Bonsoir, ici on voit derrière les poignées de blocage du bloc broche sur le fut, les deux petites Chc avec leur contre écrous qui permettent de réduire le jeu du guidage.

Alors qu'est ce que ça peut être ces deux vis sur l'autre face qui ont l'air de pousser sur des lardons avec une face d'appui cylindrique ?

Ainsi que cette tige qui peut se sortir sur une quinzaine de cm et se bloquer avec la vis moletée ?
Le trait blanc central ne me semble d'aucune utilité et si c'est une pige de hauteur, je ne comprends pas où on trouve la précision


Alors qu'est ce que ça peut être ces deux vis sur l'autre face qui ont l'air de pousser sur des lardons avec une face d'appui cylindrique ?


Ainsi que cette tige qui peut se sortir sur une quinzaine de cm et se bloquer avec la vis moletée ?
Le trait blanc central ne me semble d'aucune utilité et si c'est une pige de hauteur, je ne comprends pas où on trouve la précision


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Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
Bonsoir.
Pas d'idées pour ces réglages ?
De mon coté, en fouinant les forums j'ai découvert que ca qu'on voit en haut à droite du tenon de guidage du fut (avec la vis Chc) est un rattrapage du jeu en Z.
Je ne comprends pas trop comment ça fonctionne d'ailleurs mais ça vaut le coup de resserrer un peu tout ça pour voir.

Pas d'idées pour ces réglages ?
De mon coté, en fouinant les forums j'ai découvert que ca qu'on voit en haut à droite du tenon de guidage du fut (avec la vis Chc) est un rattrapage du jeu en Z.
Je ne comprends pas trop comment ça fonctionne d'ailleurs mais ça vaut le coup de resserrer un peu tout ça pour voir.


tamilhaz- complétement accro
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Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
Tu n'as pas trouvé de doc de cette machine ?
Perso,je n'en ai jamais vu en vrai de MU200, aucune idée pour les réglages, c'est pas évident de comprendre comment c'est fait juste avec des photos mais c'est clair que c'est de la belle mécanique !
... et je me suis aperçu que j'avais oublié le lien sur ma réponse concernant le sectionneur général ...
http://www.metabricoleur.com/t23943p175-amelioration-fraiseuse-syderic-mu20#466486
++
David
Perso,je n'en ai jamais vu en vrai de MU200, aucune idée pour les réglages, c'est pas évident de comprendre comment c'est fait juste avec des photos mais c'est clair que c'est de la belle mécanique !
... et je me suis aperçu que j'avais oublié le lien sur ma réponse concernant le sectionneur général ...
http://www.metabricoleur.com/t23943p175-amelioration-fraiseuse-syderic-mu20#466486
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David
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Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
Bonjour,
oui j'avais ben vu qu'il manquait le lien mais comme j'étais déjà passé à autre chose....
Un sectionneur général pour la machine car je veux repiquer le 230V nécessaire à la partie commande sur le câblage machine en aval de celui ci pour éviter une absence de courant à la broche alors que les avances sont actives. Bon, c'est variateur qui assurera la protection moteur, je n'aurai plus le risque d'une coupure due au thermique. Mais peut être que le variateur communique cette info au logiciel ou plutôt que le logiciel détecte une anomalie coté broche ?
Par ailleurs, j'ai bien la doc du MU20 mais elle est succincte et il n'y a rien sur les réglages. Pas d'éclaté non plus.
Je me questionne pour acheter un boitier pour l'électronique mais pas à 100€. Une bonne adresse ?
Mais peut être vaut-il mieux que j'approvisionne les alims avant car je ne trouve pas d'info sur leurs dimensionnements.
Je vais réserver la place pour un quatrième axe.
Bonne journée.
Edit :
Je fais du rangement dans ce qui avait été livré avec la machine.
Ainsi hier soir, j'ai décrassé (pas à fond car manque d'outil approprié) et protégé/rangé un mandrin 4 mors qui servira peut être un jour sur une des machines.

Ce matin je tri et fait l'inventaire des fraises HSS. Une question de néophyte : à l'œil peut on discerner si c'est OK pour de l'acier ou de l'alu ?


Là, c'est cassé, c'est bon pour le bac à matière "skiya"...

ça aussi me semble t-il car un peu obsolète et plus trop affuté, la réduction CM2/CM1 est bien attaquée, et au vu du prix du neuf...

oui j'avais ben vu qu'il manquait le lien mais comme j'étais déjà passé à autre chose....

Un sectionneur général pour la machine car je veux repiquer le 230V nécessaire à la partie commande sur le câblage machine en aval de celui ci pour éviter une absence de courant à la broche alors que les avances sont actives. Bon, c'est variateur qui assurera la protection moteur, je n'aurai plus le risque d'une coupure due au thermique. Mais peut être que le variateur communique cette info au logiciel ou plutôt que le logiciel détecte une anomalie coté broche ?
Par ailleurs, j'ai bien la doc du MU20 mais elle est succincte et il n'y a rien sur les réglages. Pas d'éclaté non plus.
Je me questionne pour acheter un boitier pour l'électronique mais pas à 100€. Une bonne adresse ?
Mais peut être vaut-il mieux que j'approvisionne les alims avant car je ne trouve pas d'info sur leurs dimensionnements.
Je vais réserver la place pour un quatrième axe.

Bonne journée.
Edit :
Je fais du rangement dans ce qui avait été livré avec la machine.
Ainsi hier soir, j'ai décrassé (pas à fond car manque d'outil approprié) et protégé/rangé un mandrin 4 mors qui servira peut être un jour sur une des machines.

Ce matin je tri et fait l'inventaire des fraises HSS. Une question de néophyte : à l'œil peut on discerner si c'est OK pour de l'acier ou de l'alu ?


Là, c'est cassé, c'est bon pour le bac à matière "skiya"...

ça aussi me semble t-il car un peu obsolète et plus trop affuté, la réduction CM2/CM1 est bien attaquée, et au vu du prix du neuf...

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Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
Salut,
Non, en cas d'arrêt intempestif de la broche (ou d'oublie de mise en marche) le soft n'en sait rien et tu casse une fraise ...
Il y en a qui utilisent de vieux boitiers de PC.
Pour l'AXBB-E, il me semble que je t'avais mis les liens pour les 2 alims (5V et 24V)
Pour l'alim des drivers/moteurs, il y a une règle empirique donnée par CNCSERV pour déterminer la puissance nécessaire par moteur. Il faut par contre avoir accès à la courbe de couple (ou improviser
)
Puissance = Couple * vitesse / 10 * nombre de moteurs
exemple:

Supposons un moteur 3Nm (couple de maintient à l'arrêt) avec des drivers alimentés en 48V et couplage parallèle que l'on veux faire tourner à 800 RPM, d'après la courbe (orange) il reste environ 1.2 Nm à 800 RPM en 48V
P = 1.2 * 800 /10 = 96W
donc si 3 moteurs identiques, 96*3 = 288W ... si on prends une marge de 20%, une alim de 48V - 350W fait l'affaire.
Les fraises spéciales alu on généralement une hélice plus serrée .. mais ce n'est pas une généralité. Les angles d'affutage ne sont pas les mêmes .. mais voir ça à l’œil, c'est pas gagné !
exemple
https://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/sorotec-tools/finishingcutter/finishing-cutter-coated/
++
David
Mais peut être que le variateur communique cette info au logiciel ou plutôt que le logiciel détecte une anomalie coté broche ?
Non, en cas d'arrêt intempestif de la broche (ou d'oublie de mise en marche) le soft n'en sait rien et tu casse une fraise ...
Je me questionne pour acheter un boitier pour l'électronique mais pas à 100€. Une bonne adresse ?
Il y en a qui utilisent de vieux boitiers de PC.
Mais peut être vaut-il mieux que j'approvisionne les alims avant car je ne trouve pas d'info sur leurs dimensionnements.
Pour l'AXBB-E, il me semble que je t'avais mis les liens pour les 2 alims (5V et 24V)
Pour l'alim des drivers/moteurs, il y a une règle empirique donnée par CNCSERV pour déterminer la puissance nécessaire par moteur. Il faut par contre avoir accès à la courbe de couple (ou improviser

Puissance = Couple * vitesse / 10 * nombre de moteurs
exemple:

Supposons un moteur 3Nm (couple de maintient à l'arrêt) avec des drivers alimentés en 48V et couplage parallèle que l'on veux faire tourner à 800 RPM, d'après la courbe (orange) il reste environ 1.2 Nm à 800 RPM en 48V
P = 1.2 * 800 /10 = 96W
donc si 3 moteurs identiques, 96*3 = 288W ... si on prends une marge de 20%, une alim de 48V - 350W fait l'affaire.
à l'œil peut on discerner si c'est OK pour de l'acier ou de l'alu ?
Les fraises spéciales alu on généralement une hélice plus serrée .. mais ce n'est pas une généralité. Les angles d'affutage ne sont pas les mêmes .. mais voir ça à l’œil, c'est pas gagné !
exemple
https://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/sorotec-tools/finishingcutter/finishing-cutter-coated/
++
David
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Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
Bonjour à tous.
David je viens de lire cette demande qui t'es adressé.
Comme je m'apprêtais à commander l'AXBB-E, je me demande si cette offre vaut le coup pour moi aussi.
J'ai besoin des deux alims pour lAXBB-E (il manque bien sûr la 48V 350W) mais le reste (carte de dérivation UCSB + câbles 1xIDC26-IDC26) j'ai l'impression que je n'en ai pas besoin.
Si on retranche le prix du logiciel UCCNC, j'ai pas l'impression d'y gagner grand chose....
Bon, après peut être qu' UCCNC est génial et que je n'aurai pas besoin de Mach3
mais si je galère avec lui, j'ai l'impression que je ne pourrai pas bénéficier de la même aide...
, non...? Ou bien les deux et puis allons y avec Fusion aussi, histoire de bien pêter les plombs...
David je viens de lire cette demande qui t'es adressé.
Comme je m'apprêtais à commander l'AXBB-E, je me demande si cette offre vaut le coup pour moi aussi.
J'ai besoin des deux alims pour lAXBB-E (il manque bien sûr la 48V 350W) mais le reste (carte de dérivation UCSB + câbles 1xIDC26-IDC26) j'ai l'impression que je n'en ai pas besoin.
Si on retranche le prix du logiciel UCCNC, j'ai pas l'impression d'y gagner grand chose....

Bon, après peut être qu' UCCNC est génial et que je n'aurai pas besoin de Mach3



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Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
Salut,
je viens de faire une réponse détaillée à Fatac.
Tout à fait
UCCNC est bien, peut être même mieux que Mach3 mais effectivement il y a moins d'utilisateurs que sur Mach3 .... par contre, il est toujours développé et par les mêmes personnes qui font la carte, donc compatibilité assurée à 100%. Le seul problème, c'est qu'à ce jour il ne gère pas encore le tournage .... ça devrait venir bientôt d'après CNCdrive, mais ce n'est pas encore le cas.
Il faudra suivre ce post pour en savoir plus sur l'avancement de la version Turn
https://www.forum.cncdrive.com/viewtopic.php?f=20&t=3444&start=110#p31086
Ah oui, et en lisant le post en question, j'ai vu que pour l'instant les cartes CNCdrive ne fonctionnent qu'avec Mach3 pour le tournage, pas avec Mach4.
Ah ! pour Fusion, je ne te serais d'aucune aide par contre !
++
David
je viens de faire une réponse détaillée à Fatac.
j'ai l'impression que je n'en ai pas besoin.
Tout à fait
Bon, après peut être qu' UCCNC est génial et que je n'aurai pas besoin de Mach3 Very Happy mais si je galère avec lui, j'ai l'impression que je ne pourrai pas bénéficier de la même aide...
UCCNC est bien, peut être même mieux que Mach3 mais effectivement il y a moins d'utilisateurs que sur Mach3 .... par contre, il est toujours développé et par les mêmes personnes qui font la carte, donc compatibilité assurée à 100%. Le seul problème, c'est qu'à ce jour il ne gère pas encore le tournage .... ça devrait venir bientôt d'après CNCdrive, mais ce n'est pas encore le cas.
Il faudra suivre ce post pour en savoir plus sur l'avancement de la version Turn
https://www.forum.cncdrive.com/viewtopic.php?f=20&t=3444&start=110#p31086
Ah oui, et en lisant le post en question, j'ai vu que pour l'instant les cartes CNCdrive ne fonctionnent qu'avec Mach3 pour le tournage, pas avec Mach4.
Ou bien les deux et puis allons y avec Fusion aussi, histoire de bien pêter les plombs...
Ah ! pour Fusion, je ne te serais d'aucune aide par contre !
++
David
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Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
Merci David
et surement pas grand monde par ici....comme je dessine avec Fusion, c'est normal que je sois tenté, mais il me faudra bien faire mes classes avec Mach3 avant d'essayer de transposer, si c'est possible en plus car je n'ai même pas trop compris dans quelles mesures c'est limité avec la version gratuite.
Bonne nuit.

dh42 a écrit:
Ah ! pour Fusion, je ne te serais d'aucune aide par contre !
++
David
et surement pas grand monde par ici....comme je dessine avec Fusion, c'est normal que je sois tenté, mais il me faudra bien faire mes classes avec Mach3 avant d'essayer de transposer, si c'est possible en plus car je n'ai même pas trop compris dans quelles mesures c'est limité avec la version gratuite.
Bonne nuit.
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Re: Amélioration fraiseuse Syderic MU200
si c'est possible en plus car je n'ai même pas trop compris dans quelles mesures c'est limité avec la version gratuite.
Si j'ai bien compris ; pas de 4 ieme axe, pas de G0, autrement dit pas de déplacement en rapide entre les opérations, les déplacement se font en vitesse d'usinage (lent !), pas de gestion du changement d'outil, donc si plusieurs outils, il faut faire autant de GCode séparés que d'outils utilisés .... si il y a d'autre limitations, je n'en sais rien.
De toute façon, la 3D n'est pas du tout nécessaire en usinage classique, tu pourras toujours sortir un plan DXF 2D de tes 3D et l'utiliser avec CamBam. A 108€ à vie la licence est abordable !
++
David
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