[Fabrication] Scie à ruban en bois

Merci à vous pour vos commentaires positifs qui m'encourage à boucler cette affaire le plus vite possible.

Fred a écrit:des que j'ai un atelier "définitif" j'essaie de m'en faire une.. je te solliciterai pour le support technique !!!

Sans problèmes ! Une fois que j'aurais fini la scie je reprendrait certains points, des trucs que je ferait maintenant autrement. Je pense que ça pourra aider.

David a écrit:Quelle longueur de lame te faut il ? .. j'ai une 2840mm x 19 (erreur d'étiquetage) qui ne me sert à rien, je te la donne si ça fait l'affaire.

Merci pour ta proposition David :DPour toi, cette lame est trop courte ou trop longue ? Si elle est trop longue tu devrait pouvoir la faire recouper à la bonne taille. Si elle est trop coute tu peut en faire une scie à cadre ( même si je sais que ça ne te servirait à rien ^^ ).

Pour ma par c'est 10 cm trop long. Mais ne t’inquiète pas je viens d'en commander.



Je déclare officiellement l'atelier ré-ouvert !  A bientôt !

Salut,

Trop longue, les miennes sont en 2480 ...

J'ai déjà essayé de braser une lame cassée ... pas une réussite, elle à re-cassé quelques minutes après.

Je pense d'ailleurs changer de fournisseur pour les prochaines, elle ne sont pas terrible les lames OTELO (Marque Morse), c'est pas qu'elles coupent mal, mais elles on des 'pliures' (mauvais emballage je pense) qui font pas mal gigoter la lame .. et vibre la scie.

++
David

dh42 a écrit:J'ai déjà essayé de braser une lame cassée ... pas une réussite, elle à re-cassé quelques minutes après.

Comme la lame est vraiment trop longue tu peut faire une grande enture en sifflet, su 5-10 cm. Il n'y à pas de raison que ça lâche !


La suite,

Je me suis fait un ruban en bande perforé pour pouvoir avancer sur la construction.
Ignorez la ficelle jaune, elle m'a servi avant le faux ruban  pour simuler une tension de lame et ainsi réglé les volants sur un même plan.


Avec la bande en place, j'ai pu tracer la projection de la lame sur le bâti.


Wandel fait ça un peu à l'arrache... il utilise la lame comme une règle pour un crayon, mais avec la lame à plusieurs cm du bâtit, bonjour la précision !
Et découpe :





Presseur du guide supérieur;

Collage grossier:


Tout les angles sont repris à la scie, notez la cale pour avoir un bon appuis :



J'ai collé un bout de tige fileté de 10 au bout du cadre, pour maintenir le guide lame. 3 stries ont été faites au bout à la lime, type taraud.
J'ai mis un peut de colle à bois dans le trou de 8 et j'ai vissé la tige. Ça devrait tenir !



Sciage de la barre du guide supp :




J'ai cherché cette pièce au moins 4 heures... elle s'était cachée sous la scie !  Ça m'a permis de ranger la moitié de l'atelier.


Il faut que je fasse une rainure d'environ 4*15 sur son coté, pour régler le guide en profondeur. Le genre de truc pas facile...
J'ai percé deux trous et j'ai scié le centre à la scie à chantourner. Il faut que je m'en refasse une, la lame se tordait dans touts les sens !


Fini à la lime :


Le voilà en place. D'ailleurs il est ma positionné ! S'il tourne souvent comme ça je lui ferait une mini coulisse de façon à ce qu'il reste bien droit.


A bientôt pour la suite !

La suite,

Le pièce recoupée à la SAT sur mon message précédent c'est en fait celle-ci :


Pour le cache lame du guide supp, c'est dommage j'ai jeté un bout de tôle inox il y à quelque semaine, en me disant que je n'en ferait rien... (Un bout de hôte ).
Mais dans mon bazar j'ai trouvé encore mieux, tout fait !
j'ai utilisé un bout d'étagère. (en fait j'ai coupé mon établi en deux il y a un an, il reposait sur deux étagères de ce type. Et coup de bol j'ai gardé la structure !)

Découpe à la meuleuse (avec une scie à métaux la tôle se serait tordue). Perçage.

Je l'ai vissé avec les petites vis que j'avais sous la main, des vis à seuil :


A bientôt !

Fred, je te met un bout de coté, c'est parfait pour des volants un peu plus épais que sur le plan: +-35mm au lieu de +-30.

Installation du moteur,


Tout d'abord, découpe au bon format du support :


Perçage du bâtit. J'ai fait les trous en pensant à un futur changement de moteur. 8cm par 15.
Pour les trous du fond j'ai du percé par en dessous, la visseuse ne passait pas...
J'ai utilisé des boulons TRCC pour ne pas être embêté avec la rotation des tête de vis. J'ai du lamer le début de mes perçages, pour que les têtes de vis ne dépassent pas du piètement. Je n'avais qu'une mèche de 20, les têtes était au moins en 22, alors j'ai utilisé le duo gagnant pour ce genre de trucs: viseuse + meuleuse.


J'allais utiliser de l'abrasif et de la néoprène, mais je me suis rappelé que j'avais balancé hier un reste de grip, qui m'avait servi à refaire le plateau d'une trottinette, il y a au moins 6 ans... Ouf encore, j'ai bien fait de pas le laisser dans la poubelle.

C'est vraiment au cas où, les boulons maintiennent très bien le moteur.

Ça tourne très bien !


Mais, et je le sait depuis le début, à l'envers !

Y a t'il un moyen de changer le sens de rotation de ce moteur ?

Salut,

Je ne suis pas familier des moteurs mono, mais regarde sur le schéma, il faut inverser le branchement de la phase auxiliaire.(2 schémas l'un au dessus de l'autre, en bas à gauche)



++
David

Bonjour a tous,

et bravo Antoine, c'est super intéressant!! (Reportage et projet)
A voir la "facilité" avec la quelle tu t’exécute, cela me donnerais presque envie de tenter l'aventure, il est vrai que je trouve que ma petite SAR est vraiment petite  
J'ai une petite question: Je ne connais pas la suite du roman photo (on peut vite tomber amoureux), mais j'ai déjà vu celleS de Mathias sans pour autant me souvenir du système de fixation entre la table, l'ensemble de coupe (j'appelle ainsi le bloc moteur+archet+volant+lame) et le pied. Je me demandais s'il n'y avait pas moyen de faire une table escamotable, et un système de liaison entre le bloc de coupe et le pied permettant au bloc de basculer de 90° et se retrouver horizontal, lame en haut. Ainsi, une table auxiliaire (réglable en hauteur) qui passerait sous la lame, parallèle à celle-ci, permettrait de refendre des planches beaucoup plus facilement et on pourrait même débiter certaines grumes ou grosse branches en planche ou plateau !! c'est un sujet d'actualité, car suite à l'orage passé, j'ai du jouer de la tronçonneuse pour des amis et j'ai récupéré le bois pour remerciement (du noyer), du coup je réfléchi pour le débit !!

Encore bravo pour cette réalisation que je suis avec intérêt.
A+

Pour le moteur, voila une autre source d'info : https://sites.google.com/site/rebobinagebobinage/moteurs-monophases/112--inversion-du-sens-de

Apparemment (mais les électro-mécaniciens du forum contrôleront), il faut repérer la bobine auxiliaire, puis faire en sorte que le condo soit branché sur l'autre fil que l'actuel.

Un multimètre devrait te permettre de repérer le plus petit enroulement (surtout que tu connais déjà un des brins).

@+

David, ton document m'a plutôt fondu le cerveau  . Mais je me demande s'il peut vraiment s'appliquer à mon moteur, je n'ai que 4 fils quisortent du moteur,donc je suppose 2 bobinages. A moins qu'un bobinage soit connecté en série avec un autre, à l’intérieur du moteur et non dans la petite boite...  

Meles, je crois que j'ai compris cette fois ! Je vais tester ça ce matin et vous donner des nouvelles.

Toutikini,
La table tient avec des charnière déportées:
http://woodgears.ca/bandsaw/homemade2.html

J'ai la même idée que toi derrière la tête . Une possible évolution en mini scierie.

Du coup, je pensais au début fixer cette pièce avec des tire-fond, mais finalement je vais le faire avec des tiges filetées de façon à pouvoir la démonter (et pouvoir la remplacer par une autre, il faut un guide lame quand même) et gagner légèrement en profondeur de coupe.

Je lui ferait peut être un jour un support horizontal. Wandel en a fait un pour une autre SAR : http://woodgears.ca/bandmill/index.html
Je n'ai pas acheter les plans de celle ci car je la trouve construite à la va vite. La rigidité du cadre de support horizontal, n'en parlon même pas.

Une des seules idée que l'on peut retenir sur ce support horizontal c'est le système de levé. Le reste on oublie, mal conçu.

Un lecteur à aussi fait un super chariot pour ça scie :
http://woodgears.ca/bandsaw/baumueller/index.html

L'avantage c'est que l'avance qui se fait par un contre poids est automatique, l’inconvénient c'est que ça peut être un peu petit...

Antoine a écrit:
Meles, je crois que j'ai compris cette fois ! Je vais tester ça ce matin et vous donner des nouvelles.

Attention quand même !

Je ne suis pas grand spécialiste, mais je dirais que tu es dans la situation 3 ou 4 fils (dont 2 relié ensemble a l’intérieur).

Numérote tes fils, fait toi un tableau et joue du multimètre, ensuite on verra. Mais ne branche pas sur le secteur sans certitude, c'est comme ça qu'on les fument.

@+

Bonjour,

Pour le moteur, comme je suis un peu paresseux, je l'aurais tourné dans l'autre sens.

++JM

Salut,

David, ton document m'a plutôt fondu le cerveau What a Face . Mais je me demande s'il peut vraiment s'appliquer à mon moteur, je n'ai que 4 fils quisortent du moteur,donc je suppose 2 bobinages. A moins qu'un bobinage soit connecté en série avec un autre, à l’intérieur du moteur et non dans la petite boite...

Ok, il se peut que le condo soit permanent (pas de contact à masselotte pour couper la phase additionnelle), dans ce cas ce devrait être ce schéma.



Par contre j'ai beau regarder ta photo, je ne comprends pas comment c'est branché, ou il y a un fil que je ne vois pas. Car si on regarde le schéma, un des deux fil du condo est censé être branché sur la phase, avec une des sorties d'une bobine, mais sur ta photo je ne vois aucune connexion entre un des fils du condo et la phase (marron)  

++
David

dh42 a écrit:
Par contre j'ai beau regarder ta photo, je ne comprends pas comment c'est branché, ou il y a un fil que je ne vois pas. Car si on regarde le schéma, un des deux fil du condo est censé être branché sur la phase, avec une des sorties d'une bobine, mais sur ta photo je ne vois aucune connexion entre un des fils du condo et la phase (marron)  

C'est pour ça que je disais dans mon message précédent qu'on doit être dans le cas des 3 ou 4 fils de la page de labobine, qui est le plus défavorable car il va falloir ouvrir le moteur et modifier le chignon.

@+

Raaaaaah ! Ça va être bien galère...
Je pense aller voir un bobineur demain avec mon moteur. J'en profiterais pour voir s'ils ont des moteurs un peu plus gros et de meilleur facture que celui-ci, d’occasion ou à pas trop cher.
Vous avez une idée du prix pour une telle manip chez un spécialiste ?


Fabrication de la poutre support de table:


Découpe du passage de volant et de passage du guide lame inférieur. Ces découpes ont été faites en déplaçant la pièce latéralement sur le mini chariot, en prenant des passes de 2mm. C'est plus rapide et plus propre que des coupes les unes à coté des autres.


Les  américains n'ont pas le même format de feuille que nous, c'est plutôt compliqué d'imprimer les pièces de Wandel à taille réelle.
Du coup je les ai redessinée sous SW, et là je maitrise l'impression.

J'ai décidé de me faire un petit gabarit pour percer mes pièces (double face, il va servir 4 fois.) 2 minutes à construire et il m'en fera bien gagner autant.


Et le résultat :

Même s'il y avait un défaut dans le gabarit, il serait reporté sur chaque perçage. Impossible de louper son coup.

Pour la découpe des pivots, j'ai essayé à la scie à chantourner (électrique). Sur 30mm de chêne ,avec ma petite machine et sa petite  lame le résultat est vraiment mauvais. J'espère avoir plus de succès demain à la scie sauteuse. Pas sûr. En tout cas ce sera plus rapide !

Bonjour Antoine,
çà, c'est le genre de découpe qui se fait très bien avec une scie à ruban   
bonne continuation
joël

jb53 a écrit:Bonjour Antoine,
çà, c'est le genre de découpe qui se fait très bien avec une scie à ruban   
bonne continuation
joël

Il me semble d'ailleurs me souvenir que Wandel dit qu'il est possible de faire ces "trunions" en dernier, apres avoir mis un plateau fixe pour faire les découpes à la ruban. Ca supposes quand même d'avoir lames et moteur fonctionnels.

@+

Bonjour,

"Sur 30mm de chêne ,avec ma petite machine et sa petite lame le résultat est vraiment mauvais. "

Tu pourrais dégrossir loin du trait et finir à la râpe.

Amicalement.

Marty

Comme le dit meles, avec une bande perforée qui tourne à l'envers en guise de lame ça va pas être évident !  

Mathias Wandel le fait effectivement sur la scie à moitié construite:

Spoiler:

marty a écrit:Tu pourrais dégrossir loin du trait et finir à la râpe.

J'y ai pensé, mais pas avec une râpe à 2€ ...


La suite,

La découpe à la scie sauteuse s'est finalement bien passée. L'équerrage n'est pas parfait mais en inversant une des deux pièce de la charnière les angles se compléterons à peut près.
Les parties droites ont été scier à la TS.


Je me suis servi de mon gabarit pour percer les autres pièces:




J'ai découpé un disque de 7cm de rayon en cartoline au compas-cutter. Et j'ai découpé ce disque en trois;
J'ai pu avec deux portions de disque aligner le centre de rotation au passage de lame. J'ai vu cette astuce sur la construction de la scie par un lecteur de woodgears.




Une fois la poutre support de pivot placée je n'avais plus qu'a marquer l'emplacement des trous à faire. Comme je souhaite que cette pièce soit aisément démontable (dans un ou deux ans la machine évoluera peut-être en mini scierie) , pas de tirefond mais des tiges filetées.

Pour qu'elles tiennes je meule 3 fentes au bout, puis que les visses dans un trou trop petit, rempli de colle à bois.


Pendant que la colle sèche je positionne ma pièce. Ce serait dommage que les tiges filetées soient de travers !


Pour mes pièces de pivotement, la rainure à été faite à l’arrache avec la perceuse. Les cloisons entre les trous principaux ( 4-5 trous du bon diamètre répartis sur la fente ) ont été supprimées avec une plus petite mèche.
Avant/Après le coup de ciseau :

Ce n'est pas super propre mais ça fera l'affaire. Je referait peut être ces pièces si le fonctionnement de la table n'est pas assez souple.

Je n'avais pas de rondelles assez large et avec un petit diamètre intérieur. J'en ai profité pour en faire des rectangulaires, dans un bout d'alu.

Elle paraissent roulées, en fait elle sont pliées à 4 endroits.


Ça prend forme

Salut a tous
Je dois avouer qu'au début le post me laisser perplexe, je n'y croyais même franchement pas.
Je viens de tout lire, ben chapeau.
Déjà la débrouillardise au top.
Avec le peu de matériel dont tu dispose et en plus à 17 ans, je redis chapeau.
Que fera-tu dans 30 ans, d'ici là je ne serais peut-être plus de ce monde mais je pourrais certainement aller me rhabiller avec ma SAR pour métaux.
Et je ne parle pas du reportage.
En tous les cas ça donne envie de t'aider
Si tu as besoin de quelques pièces, du moment que je ne passe pas toute mes vacances dessus, contacte moi.
Philippe

Merci beaucoup Philippe !

Si tu as besoin de quelques pièces, du moment que je ne passe pas toute mes vacances dessus, contacte moi.

Ah ! Super proposition !
Je te demanderais peut être un écrou en laiton ou en bronze (je ne sais pas lequel est le meilleur) M10, de 3-4 cm de long. C'est l'écrou qui permet de monter le volant supérieur. En bronze/laiton et de grande longueur il n'abimerait pas ma tige filetée en acier et le fonctionnement serait certainement plus souple.

Mais si je te demande ça ce sera à la fin de la construction, pour l'instant un simple écrou fait l'affaire.




Aujourd'hui je suis allé à l'entreprise de bobinage. Le gars (un très sympa encore une fois ) a regardé mon moteur, et à confirmé ce que vous disiez, une connexion est faite à l'intérieur. Je lui ai demandé combien ça me couterais de l'inverser, que le moteur avais couté 50€ (scie brico-dépot), et que ce serait bête de dépenser plus pour changer son sens de rotation.
Et donc oui ce serait plus de 50€. En sachant qu'un moteur de chez brico-dépot devrais claquer dans moins d'un an, ça ne vaut vraiment pas le coup.

Tant que j'étais là bas je lui ai demander le prix d'un moteur 1kW,3000 tr/min. 172€ HT. Quand je serais riche et que mon moteur sera grillé (et si la SAR fonctionne bien au point de justifier le coût), j'investirais peut-être.

En attendant, je vais rallonger le support de moteur de la scie pour le mettre dans l'autre sens. Je vais essayer de faire ça au plus rigide.

J'ai bien un moteur qui tourne dans le bon sens (celui de ma mini SAR), mais ce n'est pas suffisant. En plus, avec sa faible vitesse de rotation il me faudrait refaire une poulie moteur plus grosse, et donc racheter une courroie ! Donc non.

Je vous met une photo de l'immonde soudure...


J'ai encore du faire des rondelles spéciales... En plus ça a pris du temps !
De telles découpes affaiblissent surement la poutre, mais rappelez-vous, cette pièce sera sans doute refaite.


Voilà la sous-table.


Demain je m'occupe du support de moteur déportée, et si j'ai le temps du guide lame inférieur.

bonsoir à tous,

Antoine , tu écris "Ignorez la ficelle jaune, elle m'a servi avant le faux ruban  pour simuler une tension de lame et ainsi réglé les volants sur un même plan."

comment tu fais pour faire ce reglage ? sur quoi tu joues pour ajuster les plans de tes poulies ?

(Hors sujet es tu content de ta scie sous table (la même que JM si je me rappelle bien ) ? est ce que sans être un expert comme JM en réglage machine, elle tient la route ? les guides d'origine sont bien ? et tes serre joints Bessey, qu'est ce qu'ils disent, à l'usage ? solides ? pratiques et enfin oui je suis content de mes séries D !!)

"Comme le dit meles, avec une bande perforée qui tourne à l'envers en guise de lame ça va pas être évident ! " yark yark yark !!!

Pas moyen de récupérer un moteur dans une casse, à Emmaus, que sais je ? tout ce boulot pour en changer d'ici peut, c'est rageant...
et mettre une autre poulie supplémentaire avec une courroie "en huit" pour inverser le sens de rotation c'est une hérésie ?? (je n'y connais rien...)

Cordialement,
fredM

Fred M a écrit: comment tu fais pour faire ce reglage ? sur quoi tu joues pour ajuster les plans de tes poulies ?

Avec des cales ! Je te montre ça demain.

(Hors sujet es tu content de ta scie sous table (la même que JM si je me rappelle bien ) ? est ce que sans être un expert comme JM en réglage machine, elle tient la route ? les guides d'origine sont bien ? et tes serre joints Bessey, qu'est ce qu'ils disent, à l'usage ? solides ? pratiques et enfin oui je suis content de mes séries D !!)

Je suis super content de la scie sur table, elle m'est indispensable ! Comme je l'ai déjà dit, sans aspiration, de la sciure parvient à raidir le système de coulisse du guide//. Mais c'est supportable.
Pour les petits bessey, je les aime bien ! J'ai juste un peut trop forcé avec un et la coupelle est partie... . Il va falloir que je le répare.

Ok pour les sérieD

Pas moyen de récupérer un moteur dans une casse, à Emmaus, que sais je ? tout ce boulot pour en changer d'ici peut, c'est rageant...
et mettre une autre poulie supplémentaire avec une courroie "en huit" pour inverser le sens de rotation c'est une hérésie ?? (je n'y connais rien...)

Le moteur que j'ai devrait quand même un peu durer ! Et puis changer le moteur ce n'est l'affaire que d'une vingtaine de minutes, ce n'est pas vraiment un problème.
Pour le croisement de courroie, ça ce fait. Mais avec une courroie trapézoïdale c'est assez dur ! Et c'est impossible dans mon cas, les deux poulies sont bien trop proches...


Tu parlais dernièrement d'un atelier définitif, ce sera pour quand ?

Antoine,

As tu regardé sur Lbc ? Un 1500tpur n'est pas si difficile a trouver

Pas de problème pour te faire ton écrou, fait moi un schéma de ce qu'il te faut et je te fais ça en bronze mais en M10 ça me parait un peu faible  
Philippe

bonjour à tous

Antoine a écrit:
Tu parlais dernièrement d'un atelier définitif, ce sera pour quand ?

pas avant 2-3 ans je pense !! plusieurs "préalables" sont nécessaires
1 trouver un boulot qui dure plus de 3 mois
2 changer de logement en fonction de la localisation du -1-

alors ne me garde pas des pièces qui peuvent me servir pour la SAR si tu ne disposes pas d'une grande place de stockage !! c'est super sympa mais ça risque de t'encombrer un moment !!!

je vais me mettre à mes rainures...

Cordialement,

fred M

PS "SAT" c'est pour "scie sous table" ?? que veut dire le "A" ??

Quentin, oui je regarde de temps en temps ! Mais dans mon coin il n'y a pas grand chose... mais tu va voir juste en dessous, j'ai le temps d'en trouver un bon.

Philippe, ok !

Fred, eh ben bonne aventure !
Les pièces prendrons juste un peu la poussière

SAT, c'est une abréviation de Renaud, scie a table. J'écrirais SST situ veut

La suite !

Ce moteur me désespérait... dommage d'en avoir un plutôt adapté, mais difficilement réversible.
n plus le corps ne passe pas quand je le tourne: il touche le volant du bas. Il me faudrait une nouvelle courroie un peu plus longue.
Je l'ai démonté pour voir comment les bobines étaient connectées.
A ce moment j'ai trouvé que le stator était plutôt symétrique...  
D'un coup, une idée! Je monte le rotor dans l'autre sens (demi tour ). La flasque du moteur coté connexion des bobines a eu un peu de mal à passé, mais ça l'a fait. comme il n'y a pas de collecteur sur le rotor je me suis dit ça peut le faire... (en fait le collecteur c'est la flasque coté ventilateur, et il y a deux charbons dans deux pales du ventilateur. )
J'allume le moteur... et il tourne cette fois dans le bon sens ! Ouf ! Soulagé !

Je l'ai remonté à sa place.


Comme prévu, j'ai réalisé le guide lame inférieur. Comme pour celui du haut je ne me suis pas servi du plan. C'est bien plus rapide !


J'ai fait les guides lame latéraux à la SST ( ) Bien plus rapide que de s’embêter à la perceuse. Mais du coup comme ils sont ouverts, ils sont plus fragiles. J'ai d’ailleurs cassé celui en bas à gauche, je dois le refaire.


J'ai aussi vissé mes pivots désaxées à la sous table. Maintenant je doit m'occuper de la table !



Au fait, je trouve pas mal de mettre deux images de 500 px (ou 3 de 320 ) côte à côte. J'aime bien la mise en page, qu'en pensez-vous ?

Ce que moi je pense de ta mise en page? C'est a copier et c'est ce que je ferais