Présentation, instalation et prise en main de ma BZT PFE 500 PX.

Bonjour

David, ce que tu d'écrit, ça ne s'appellerait pas une Pom par hasard ? (prise origine machine)


à + Lulu

Bonsoir à tous,

Zarkann a écrit:Sinon pour la broche je ne serais te conseiller mieux que les broches 2.2kw à refroidissement liquide et en ER20. C'est pas tellement le refroidissement liquide qui est important c'est le ER20 qui permet de passer des fraises de 12 mm.

Que pense tu parle de celle la? £198.00+£57.00 soit 320,00€, ça passerait dans mon budget...
Par apport au tarif de l'Altivar que j'ai monté sur ma R/D, je trouve que ça n'est vraiment pas chère!

eddy a écrit:J'ose même pas imaginer ce que tu vas nous faire avec, en plus coaché par nos grands férus de CNC...
C'est un truc qui me botterait bien, mais j’hésite un peu à me lancer faute de temps (ça j'imagine ne pas être le seul ici avec ce problème majeur?!).
140 Kgs ça a l'air d'être du costaud !

Oui, il ne faut pas se le cacher, c'est grâce (entre autres) à David et à Eric si j'ai franchi le pas!    Le temps peut effectivement être un frein, mais je vais très bientôt en avoir à revendre!
Je confirme, c'est de la belle mécanique, et le prix payé est je pense justifié.

camopi a écrit:Juste une remarque, la chaine porte cable de la table est elle bien positionnée ?
Je ne suis pas spécialiste mais j'ai l'impression qu'elle a été "basculée à 90°", est elle concue pour travailler de la sorte ?
Je ne me souviens pas en avoir vu dans cette position sur nos machines
N'y a t il pas un risque d'usure prématurée ?

Eric dit qu'elle est correctement montée, en voici une image cadrée plus serrée:

dh42 a écrit:Une bien belle machine

Ouiii!   
Merci pour ces précisions!
On en reparlera certainement plus en détails en temps et en heure...

Amicalement
JPaul

Bonjour JP, bravo pour cette nouvelle machine! Je suis curieux de savoir ce que tu va nous faire avec ça!
Je pense que tu as bien quelques idées qui te trottent par la tête...  

JPaul
ce n'est pas de cette chaîne là à laquelle il fait allusion
celle que tu montre est en effet bien montée, elle est en portée sur une surface lors de son déroulé-enroulé

c'est plus celle qui doit être sous la table, il parlait de son sens couché
on peut les utiliser en cette position sans problème si elle est en portée lors de son déroulé-enroulé ce qui ne semble pas
être le cas
concernant les chaines porte câble, il n'y a qu'en position verticale qu'elles n'ont pas besoin d’être soutenues

Par contre, comme le soulignait Eric, la séparation puissance/commande dans une chaîne est primordiale !

Pour la durée de vie de patin à billes, elle est importante, mais dépend de nombreux facteurs donc difficilement chiffrable
et quand on est appelé à changer un patin, on ne change pas obligatoirement le rail, c'est au cas par cas


à + Lulu

Bonsoir JP et vous tous

Joli machine , ce sera un plus pour toi dans l'atelier je te souhaites beaucoup de plaisir avec , je suivrais ton poste avec plaisir et pour pas mourir idiot,

Bonjour à tous, bonjour Roger,
Oui c'est une belle machine, et j'ai hâte de la voir tourner!

dodor a écrit:Je suis curieux de savoir ce que tu va nous faire avec ça!
Je pense que tu as bien quelques idées qui te trottent par la tête...

Le problème va être... Par quoi vais je commencer!  

Lulu 21 a écrit:ce n'est pas de cette chaîne là à laquelle il fait allusion
celle que tu montre est en effet bien montée, elle est en portée sur une surface lors de son déroulé-enroulé

Ok... encore une fois j'y étais pas!


Je vais donc faire confiance à BZT...
Quand tu dis "comme le soulignait Eric, la séparation puissance/commande dans une chaîne est primordiale !" c'est par apport à la citation ci dessous?

Zarkann a écrit:J'ai d’ailleurs en projet de placer une autre chaine de câblage de l'autre coté de façon à séparer les câbles électrique des tuyaux d'air et eau.

Eric parle d'air comprimée et d'eau, et j'ai regardé le câblage de la machine, à par le coup de poing ça n'est que de la puissance, et les infos des "fins de courses" passent par les mêmes câbles que les moteurs.



Je n'ai pas fais grand chose aujourd'hui à part ranger l'atelier et y faire un peu de place.
Ma défonceuse stationnaire (rappelez vous...) est reparti dans l'ancien atelier, je ne l'ai jamais utilisé...  Cette espace libéré sera utile pour loger la BZT.





J'ai due revoir un peu mes plans, je n'avais pas les longueurs nécessaires dans les lamellés collés pour faire ce que je voulais. J'ai donc créé mes propres lamellés collé à partir d'autres planches.
Malgré qu'elles étaient déjà rabotées, et sans doute en raison de leurs séjour dans l'eau, j'ai due les corroyer à nouveau.


La colle a été étalée au rouleau.

A suivre...

diomedea a écrit:

Lulu 21 a écrit:ce n'est pas de cette chaîne là à laquelle il fait allusion
celle que tu montre est en effet bien montée, elle est en portée sur une surface lors de son déroulé-enroulé

Ok... encore une fois j'y étais pas!


Je vais donc faire confiance à BZT...

C’est bien de cette chaine porte câble que je parlais
Sa partie à droite sur la photo repose sur une barre métallique et frottera sur cette barre lors des déplacements.
Avec un peu d’âge (et bien sur suivant les conditions d’utilisations) elle ne restera pas horizontal, elle « retombera » de chaque côté de la barre métallique d’où lors du déplacement de la table des « chocs » à chaque contact d’un début de maillon avec les arrêtes de la pièce métallique.

Le risque est de dé clipper voir casser les maillons et de détériorer voir arracher les câbles

Bonjour

Moi j'ai la même chêne en deux fois plus long depuis le début et je n'ai jamais eu le moindre problème avec
Sans compter que dans la mienne passent également deux tuyaux d'eau un tuyau d'air et le câble d'alimentation de la broche.

@++ Eric

Bonjour

arracher les câbles , je ne pense pas, une chaîne porte câble digne de nom , possède à chaque extrémité des peignes afin
d'attacher les câbles par des colliers rilsan ou autre
enfin celle que j'installe (de différente marque) en sont pourvues
une tôle de soutien placée entre la traverse métallique et la chaîne ne serait pas superflue à mon sens selon les Bpmo que l'on me
fait appliquer, mais ce que j'en dis !

à + Lulu

Bonjour à tous,

Lulu 21 a écrit:une tôle de soutien placée entre la traverse métallique et la chaîne ne serait pas superflue...

J'y avais également songé, mais ça ne serai pas simple à mettre en œuvre... Je vais donc la laisser dans l'état, et je me contenterais de changer la chaine quand elle sera usée.


La suite du meuble support...
Trois de section de 80X100, et un en 60X100.


Après corroyage.


Tous les éléments de la structure.


Encore un poste ou la sécurité est à améliorer...
Si j'utilise mon guide à barrettes au plus près de la fraise comme il se devrait, je ne peux plus bénéficier de l'aspiration.


Sur cette image, on voit bien l'endroit ou viennent taper les copeaux, le guide agit comme un déflecteur, et je prends tout dans la figure!


J'ai choisi l'aspiration, car cette fraise produit une très importante quantité de copeaux. Le guide ne servant plus à rien je l'ai simplement déposé.


Ici la toupie n'est pas à la fête! La quantité de bois enlevé est très importante. Les deux tenons sont obtenus par retournement.
Premier fraisage...


... Puis je retourne ma pièce, et je fraise le second tenon.



Voici ce qui représente la prise de bois maximum que je peux espérer faire avec cette machine! Soit 60mm de profondeur et 2X21mm de hauteur. Les 3cv de la machine sont à la peine!


Les pièces de 80X100.


Et les deux de 60X100.


Un petit coup de scie pour faire sauter le surplus.


Et pour finir les petits épaulements, toujours avec le petit taquet vissé sur le pare éclat.


Voila pour les tenons.


A suivre...

bonjour Jean-Paul,
je suivrai ce fil avec curiosité.
je n'ai pas encore compris ce qu'est un portique CNC, grâce à toi et ton sens de la pédagogie, j’espère bien comprendre l’intérêt de cette machine, et rêver devant tes réalisations à venir.
cordialement,
Vincent

Salut JP,

comme toujours un poste très détaillé et de qualité !!! ... impatient de voir tes premiers travaux CNC ...

au passage, le forum a un nouvel X-Men ... L'Homme qui travaille plus vite que son ombre ...

  -   

++
michel be

Bonjour à tous,
Bonjour Michel,

VIP a écrit:je n'ai pas encore compris ce qu'est un portique CNC... ... j’espère bien comprendre l’intérêt de cette machine...

C'est une machine qui sert à transformer le virtuel en réel!
Je pourrais à partir d'un fichier informatique, fraiser, imprimé en 3D, graver avec un laser ou m'en servir comme table traçante. Mais elle sait faire des tas d'autres choses, comme scanner par exemple...

Pour éviter les erreurs, j'ai utilisé les tenons pour tracer les emplacement des mortaises.


L'emplacement de chaque pièce est repéré, puis je la positionne avec un gabarit avant de passer au traçage.


Les mortaises sont faites à la B². J'ai due changer le support, les pieds de 105X105 ne passaient pas dans le chariot.


Le chariot n'a qu'une capacité max de 70mm.


Les doubles tenons de 12 X 80 pour 60 de profondeur. L'idéal aurait été de les faire en 16, mais ma machine est limité à 12.


Cela dit, j'aurais pu faire mes mortaises en deux fois, mais les tenons tels qu'ils sont seront suffisamment solide pour supporter les 150kg de la machine!


Ses dimensions sont identiques à celui vendue par BZT.


Le passage prévu pour le transpal'.


Pour finir, j'ai fais un petit test de couleur, avec des bombes que j'avais en stock.


Je crois que l'on peu dire sans ce tromper, que le bleu BZT est le RAL 5010! On en est en tout cas très proche!
On a de gauche à droite: 5003, 5010 et 5019.




A suivre...

Salut, ce qui y a de sur c'est que ça va pas plier!!!

Dis moi tu n'a pas peur que tes traverses basses qui sont affleurées aux pieds rendent un peu bancal, a moins que ton sol soit nickel du devrais peut etre enlever un peu de matière au milieu.
Je sais pas si je me suis bien exprimé  

Bonjour JP et à tous

Un peu juste pour le poids non?  
Et un beau travail de plus

Mets-tu un réglage aux pied pour la stabilité  , Je ne doute pas du sol mais il faut quand même peu de chose ,et que ce soit bien de niveau pour une machine de se type?

Bonsoir

Il faut surtout prévoir que l'Inertie de l'axe Y est vraiment important.

Pour info ça fait bouger mon Chassie surtout quand je fait de la 3D ou des petits mouvements d'aller et retour

Il te faudra peut être prévoir une gambe de force pour tenir l'équerrage.

@++ Eric

Bonjour à tous,

dodor a écrit:Dis moi tu n'a pas peur que tes traverses basses qui sont affleurées aux pieds rendent un peu bancal...

Prétender 49 a écrit: Mets-tu un réglage aux pied pour la stabilité

Ça va venir, je n'en suis pas encore la!

Zarkann a écrit:Il te faudra peut être prévoir une gambe de force pour tenir l'équerrage.

Je ne pense pas! C'est quand même sacrément dimensionné!   Au pire, si vraiment ça bouge, je pourrais toujours le renforcer...
Quand tu dis que ton châssis bouge, Il se déforme, il se déplace?...

Comme à mon habitude, le collage est fractionné.
Assemblage des deux premiers cotés.


Et c'est la que ça se corse!
J'ai commencé par coller et serrer chaque traverse séparément sur le premier coté, mais, pour le second il a fallu serrer les huit tenons en une seule fois... Bien que j'y étais préparé, j'en ai quand même ch...er! Il a fallu développer une force de serrage très importante! Chaque assemblage à nécessite un dormant plus un serre joint pour arriver à le serrer correctement, le tout en un temps assez court.


Et c'est la que j'ai eu envie de voir comment serait positionnée la machine sur son support en relevant les cotes de l’empattement... Et bien, c'est court! Il manquera 10mm sur la longueur! J'ai 870mm la ou il en faudrait au minimum 880!

Pourtant j'ai suivi le plan BZT, qui lui fait 868mm:


Ce plan date de 2008, il est probable que la machine est évoluée depuis.

Peut être une explication... Sur cette image officiel BZT, on voit le palier de la vis du Y sur l'AV de la façade.


Alors que sur la mienne, il est sur L'AR.
Ils ont donc ou raccourci la vis, ou rallongé le châssis. La seconde hypothèse pourrait être l’explication de l'erreur.


Mais tout ça n'est pas bien grave! je vais simplement rajouter une épaisseur de bois, pour ne pas avoir une partie (5mm) des pieds dans le vide!

A suivre...

Bonjour à tous,
Après un premier ponçage, j'ai mastiqué tous les poques (principalement situés au niveaux des pieds).
J'ai donc rapporté deux planches, collées vissées, pour augmenter la longueur du dessus. 


Le plateau, simple couvercle, reposera sur quatre tasseaux.


La seule façon de connaitre avec certitude les cotes de l’empattement, c'est de les relever sur un gabarit.


Je trouve, 720 X 850, au lieu de 720 X 808 pour le plan BZT, ça fait quand même une bonne différence!


Chaque pieds reposera dans une cuvette. Elles sont creusées à la défonceuse à l'aide d'un gabarit issus de ma collection... celui ci a au moins une dizaine d'années!
Je l'avais fais pour encastrer des évent d'enceinte acoustiques fait avec des tubes de "Sippican".


Ça tombe bien, il me reste encore de ces tubes! J'en profite donc d'en utiliser pour renforcer mes fraisages.





Le fond est garnis de caoutchouc néoprène dense de 4mm, et comme je n'avais pas d'emporte pièce assez grand...


Il en manquait quand même pas mal!
J'avais prévu initialement de les garnir avec du caoutchouc de 2mm, que je croyais avoir... Du coup ils sont moins profond que prévu. A noter que j'ai prévu large! Les tubes font 55mm de diamètres, pour les pieds de la machine de Ø39mm.


Voila, à ce stade il peut déjà recevoir la machine!


A suivre...

https://servimg.com/view/16506119/5039


Oulà y'a un fantôme...  
Bonne journée 

bonjour,
tout à l'air tellement simple lorsque l'on te regarde travailler, je ne m'en lasse pas.
bravo pour ton support, il ne risque pas de bouger!
c'est presque dommage de le peindre, les dessins du bois sont sympa, particulièrement sur le dessus des pieds, un petit coté "psychédélique"
bonne continuation,
Vincent.

Salut JP ainsi que vous tous

Belle finition beau travail
Petite questions; y-à-t-il de l'outillage avec la machine? Si oui j'y aurais ajouté un petit caisson avec le rajout pour y posé voir laisser les outils , encore bravos l