MechMate Angevine

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Re: MechMate Angevine

Message  Hervé-34 le Dim 14 Juin 2015 - 13:34

Bonjour à tous,

Bonjour José,

Oui, je comprend ça ! c'est effectivement désarmant de ne pas trouver ou est l'erreur !!

Mais une chose qui me turlupine, je sais que je suis un peu parano, mais j'ai souvent des doutes
envers l'informatique.

As- tu une fois essayé de demander 500 mm à Mach3 et de le vérifier en mettant un réglet
sous une petite fraise, genre à graver ?

Ça m'est arrivé une fois, et comme je suis sous Linux, je n'ai pas cet assistant ! il faut tout
faire  " à la main " j'avais des engrenages qui avaient des défauts

http://www.metabricoleur.com/t8615-probleme-de-formes-de-dents-sur-un-engrenage

et je ne savait pas d'où ça venait, j'ai cherché longtemps pour trouver des pertes de pas
dues à un axe trop dur et à une vitesse excessive !!

MAIS je ne m'en suis aperçu que quand j'ai sorti mon réglet et que j'ai vu que j'avais
des dimensions parfois en + et parfois en - !! j'ai réglé mon prob d'axe et tout c'est
bien terminé !!

Hervé

PS; Tes 15m c'est l'alim 220 v ? c'est pas entre ton alim 36v et tes drivers non ?






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Re: MechMate Angevine

Message  joscad49 le Dim 14 Juin 2015 - 16:40

Bonjour Hervé

merci de ta réponse

15m c'est la longueur de cable entre tableau de la mechmate et les moteurs et autres . ma tension d'alim est de 75volts

Qu'entends tu par axe trop dur?

pour les reglages ce qui est parfaitement incohérent c'est que si je demande un déplacement de X de 2000mm, je l'obtiens idem des autres axes, si je teste avec l'assistant de mach 3 idem....par contre si je demande par l'assistant une poche rectangulaire, elle est fausse.
Aujourd'hui depuis 7h du mat, j'ai completement démonté mon axe Z, paufiné l'arraignée support de Z, tout remonté et règlé. minimisé au max les jeux de X et Y, tout vérifié mécaniquement.... je lance le fichier de david et quelle précision!!! l'erreur est toujours la même un cercle de 804.5 à 804.9 bref 805 en gros.

A suivre

José






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Re: MechMate Angevine

Message  joscad49 le Dim 14 Juin 2015 - 18:20

autre question

j'ai 5 moteurs et vu la largeur de mon portique, il est la normalement pour aider et egalement faire l'équerrage

pour l'instant il est en mode asservi mais je voudrai le séparer de façon à ce qu'il se référence indépendamment et fasse ainsi l'équerrage

que dois je changer dans les paramètres?


qu'est ce exactement le mode vitesse constante ou trajectoire réelle?

A plus

josé

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Re: MechMate Angevine

Message  athanase le Dim 14 Juin 2015 - 18:31

hello,

C'est vraiment dingue. Si au point de vue méca tout est Ok (je trouve quand même tes ressorts un peu faible, a vu de nez) il reste la partie informatique. Comme le fichier vient de David, il est donc ok. Reste la partie hardware et mach3. Tu devrais peut-être tester le logiciel Cnc pour linux, cela permettrait d'incriminer soit mach3 ou ton pc sous windows.

Vitesse constante, le logiciel essaye de garder la vitesse de parcours le plus constant possible au détriment du tracé (coin arrondi). En parcours exact, la vitesse va varier suivant le tracé.


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Re: MechMate Angevine

Message  dh42 le Dim 14 Juin 2015 - 18:48

Salut,

805 au lieu de 800 dans les deux axes
155,6 et 155,7 pour 155

Ca sent le pb de calibrage, et perso, je n'utilise pas le calibrage auto.

pour les perçages cela se gate entre 102 à 99 pour certain
pour les perçage diam 10 entre 27,5 et 29,5 du cercle

Bin ça c'est normal vu que c'est ce qu'il y a sur ton DXF Wink   ... pas gagné pour régler une machine si le dessin est faux lol!





les 2 rangées de trous verticales sont également décalées de 10mm par rapport au bord du cercle de 800

par contre, le cercle fait bien 800 et les 2 autres 155.

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Re: MechMate Angevine

Message  joscad49 le Dim 14 Juin 2015 - 19:57

Ben oui c est la honte! Mais je pensais que tu avais redessiné

Demain je vais reprendre à zéro la CONFIG mach3 je voudrai réussir à régler indépendamment l axe A car en mode asservi l équerrage fait ce qu il veut...
Mais cet apm tout ce que j ai réussi c est à mettre le portique de travers
Je ne suis pas doué
A+
José

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Re: MechMate Angevine

Message  dh42 le Dim 14 Juin 2015 - 20:07

Ben oui c est la honte! Mais je pensais que tu avais redessiné

Non, j'ai juste appliqué les op d'usinage sur le DXF pensant qu'il était juste ; il n'y a que le rond de 800 et les 2 de 155 que j'ai redessiné pour avoir de vrai cercles.

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Re: MechMate Angevine

Message  Hervé-34 le Dim 14 Juin 2015 - 20:30

joscad49 a écrit:Bonjour Hervé



15m c'est la longueur de câble entre tableau de la mechmate et les moteurs et autres . ma tension d'alim est de 75volts

Donc tes 15 m ne sont pas en cause !

Qu'entends tu par axe trop dur?

Sur ma petite ID, quand j'ai des problèmes de pertes de pas, je déconnecte mes axes,
et je regarde à la main si mon axe " glisse " bien sinon, nettoyage !!

pour les reglages ce qui est parfaitement incohérent c'est que si je demande un déplacement de X de 2000mm, je l'obtiens idem des autres axes, si je teste avec l'assistant de mach 3 idem....par contre si je demande par l'assistant une poche rectangulaire, elle est fausse.

Ça, pour ma petite machine, c'est signé perte de pas !! si tu demande une mesure " en l'air "  et
qu'elle est bonne, et qu'en travaillant elle est mauvaise, c'est une preuve ! mais peut-être que je
me trompe et que je suis à coté de la plaque !!

l'erreur est toujours la même un cercle de 804.5 à 804.9 bref 805 en gros. ça me rappelle bien un mauvais calibrage !!

Hervé







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Re: MechMate Angevine

Message  joscad49 le Mar 16 Juin 2015 - 19:48

Bonjour à tous

Bon mes problèmes sont enfin détectés, il s'agit d'un probleme d'interférence Broche

la centaine d heures passée aura l'avantage de prévenir ceux qui se lance dans la fabrication d'une machine.

Il est vrai j'ai voulu du sérieux, j'ai donc acheté une broches 4KW tri et son variateur une Mecathron produit allemand pres de 3000euros tout de même. Evidemment ça pollue plus qu'une peite broche...
Mais le problème précis est autre. Dans la doc fournie, il était indiquée de connecter la tresse de masse des deux bouts, ce que j'ai respecté évidemment... bref ça boucle et voila comment je m'en suis rendu enfin compte, que cela serve à d'autres.

Normalement lorsque l'on lance l'assistant de calibrage mach 3, on le fait sans broche en fonction

Comme j'avais peur que mon alim s'écroule en fraisant, afin de le verifier j'ai mis ma broche en route, fraise rentrée de 5mm dans le bois et j'ai lancé l'assistant de reglage automatique des axes. Résultat 25mm d'erreur sur 1600mm alors que broche éteinte 1600 pile.

Puis j'ai refais la même manoeuvre mais fraise relevé, pareil erreur de 25mm

Puis sans broche côte impeccable

Voila enfin l'explication du pourquoi mon calibrage etait bon et toutes mes côtes à l'usinage fausses!!!!

J'ai appelé la personne qui commercialise mach 3, M Dubois et lui ai expliqué mes branchements entre autre ma masse à chaque bout du cable reliant la broche. Il m'a répondu que c'est une vielle norme des année 80 et que la doc du constructeur m'a induit en erreur...cela créé des boucles...
J'ai débranché le cable de masse côté broche et l'erreur a diminuée à 3mm pour 1600mm puis j'ai mis une terre directe machine point centrale de terre et plus d'erreur cheers cheers

Moralité la broche et son variateur sont des gros pollueurs donc super blindage et pas de boucle de masse surtout!!

Merci encore du soutien que j'ai reçu car cela m'a évité de sombrer car rien n'était cohérent.

A bientôt

José


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Re: MechMate Angevine

Message  dh42 le Mar 16 Juin 2015 - 20:09

Salut,

très bonne nouvelle, ... encore ces fichus parasites ... c'est vraiment une plaie ces trucs la ... Rolling Eyes

++
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Re: MechMate Angevine

Message  KOKO 57 le Mer 17 Juin 2015 - 15:43

Salut,lors de chantiers électriques,sur des machines bien plus grandes et complexes que les vôtres,on ne branchait presque toujours  voir toujours(me rappelle plus),qu'un côté de la tresse des câbles blindés,et si possible ne pas mélanger les câbles entre eux,courants forts ensembles,et courants faibles à part (à cause des interférences des courants),par exemple,on peut mesurer une certaine tension sur 2 fils d'un même câble fin(non branchés aux deux bouts) voisin d'un autre câble légèrement plus gros lui même sous tension,d'où certains problèmes à la fin What a Face

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Re: MechMate Angevine

Message  joscad49 le Mer 17 Juin 2015 - 17:56

Bonjour

Oui mais quand on est comme moi amateur dans ce domaine, on lit consciencieusement les docs et dans mon cas le fichier Pdf stipule pour la broche un branchement de chaque côté du câble....donc j'ai appliqué bêtement.
Ceci dit depuis, j'ai optimiser encore mes emplacements de terre sur la machine et maintenant raccordée des deux bouts ou d'un seul pour la tresse de broche il n'y a plus de changement.
Ce qui est tres important pour les gens qui se lancent c'est de savoir à quel point cela a de l'importance car le premier réflexe est de se dire que l'on a mal travaillé mécaniquement alors que c'est électrique...

A plus

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Re: MechMate Angevine

Message  dh42 le Mer 17 Juin 2015 - 18:19

Salut,

Ce qui est tres important pour les gens qui se lancent c'est de savoir à quel point cela a de l'importance car le premier réflexe est de se dire que l'on a mal travaillé mécaniquement alors que c'est électrique...

Tout à fait, j'ai mis un an à trouver un problème de perte de pas occasionnelles sur la mienne (pourtant du commerce), et j'ai tout incriminé, de la mécanique à l'informatique en passant par l'électronique ... et c'était aussi un problème de parasites ... liés au câble // et apparemment à la fréquence de sortie du signal qui était réglée dans Mach3 ; au moins pour moi, il y a une fréquence bien plus sensible que les autres au parasitage. (dans mon atelier, même le WiFi ne marche pas, trop de ferraille et de câbles électriques partout !)

Le plus surprenant, c'est que ça ne ressemblait pas à une perte de pas comme on la constate généralement, mais un axe bloquait carrément net et le moteur se mettait à faire un bruit bizarre .. (comme bloqué en buté)

Sur la machine 2, j'avais aussi eu un problème similaire au tiens avec la broche ; sans la broche ou avec la broche en marche mais en l'air, pas de pertes de pas, et dès que j'usinais avec de fortes passes, perte de pas. Dans ce cas, on pense tout de suite à un effort d'usinage trop important qui fait perdre des pas .... et bien non, en fait c'est simplement que: +d'effort de coupe = +de courant consommé = +gros rayonnement électromagnétique = parasites plus "méchants" ...

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Re: MechMate Angevine

Message  joscad49 le Mer 17 Juin 2015 - 18:33

En tout cas mes ronds font 800 quand je leur demande et mes carrés aussi mes trous vont au bon endroit et mes tracés d'angle sont parfaitement respectés

Quelle aventure!! Very Happy Very Happy

Je me prendre un appérot pour feter cela! la suite c'est passer beaucoup de temps sur les logiciels mais la au moins c'est constructif.

A plus

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Re: MechMate Angevine

Message  athanase le Jeu 18 Juin 2015 - 17:20

Hello,

Waouh c'est extra cheers cheers

Maintenant tu peux nous envoyer les photos de tes premières réalisations.

Vivement la suite ! Very Happy

Ps: je crois que je vais vérifier mes réglages en usinant des rainures dans du plastique.

A+ Denis

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